Podpis na liscie i innych dokumentach jest inny, wyglada jak podrobiony. Moze byc tak ze w dalszej czesci listu chciala napisac ze odejdzie i zabierze dzieci ale nie zdazyla i maz dopisal tylko 3 kropki i dodal sfalszowany podpis. W kieliszku musialy byc jakies srodki odurzajace, stad brak sladow walki: po prostu to wypila, stracila przytomnosc i rozbila kieliszek, a wtedy zostala powieszona. Noz byl potrzebny do wyjecia kawalkow szkla z nadgarstka i upozorowania podcinania zyl. Dowodaem moze byc niezgadzajacy sie podpis, ale wazniejsze byloby badanie skladu krwi i srodkow ktore sie w niej znajdowaly. Zostala powieszona: stad krew na nogawce ze zwisajacej reki, stad uduszenie zamiast przerwania rdzenia, a pufa to tylko rekwizyt dodany przez morderce.

Hmm, jeśli chciała się powiesić i podcięła sobie zyły, to czemu slady krwi sa takie dziwne? Wygląda, jakby stala, kiedy krew kapała. Później mogła osunąć się niżej i zawisnąć.

a może dzieciak jest świadkiem???

Pierwsza poszlaka to brak reakcji ze strony męża,kiedy ją zobaczył,myślę,że każdy w takiej sytuacji rzuciłby się na ratunek,odciął od drążka...Jakoś nie pasuje mi też wysokość tego drążka,niby można powiesić się i na klamce(ale to chyba przez przerwanie rdzenia kręgowego?)bo naturalnym odruchem jest próba zaczerpnięcia powierza,jakoś nie pasuje mi,że można się w ten sposób udusić,a przecież pasek miał 1,5m długości.I nie pasuje mi ten nóż,jak bym chciała podciąć sobie żyły na pewno nie wbiłabym tak głęboko noża,ohhhhyda,ale raczej pociągnęłabym niemal całą jego długość znacznie płycej.Tak mi się wydaje mniej by bolało:)
Że już nie wspomnę o bardzo marnym jak dla mnie motywie samobójstwa.Piękna kobieta,do tego w wieku przedutylizacyjnym :)nie targnęłaby się na życie z takiego powodu,bez sensu.

Pierwszą sprawą na którą pragnę zwrócić uwagę jest ustawienie kieliszka. Stoi on po lewej stronie stolika, co moim zdaniem sugeruje leworęczność ofiary. Nóż natomiast leży tak, jakby ofiara była praworęczna.
Druga rzecz jaka zwróciła moją uwagę to niejednakowe autografy na przedstawionych dokumentach. Na części z nich ogonki litery "j" są z zawijasem, a na części nie. Moim zdaniem właściwy podpis widnieje na podaniu do dziekana oraz na drugim z rachunków. Pierwszy rachunek to podpis podrobiony przez męża (przecież wszyscy czasami podpisujemy się za bliskich), tak samo jak podpis pod listem.

A teraz dowód:
mocz na spodniach oraz jak się zapewne okaże na krześle

W trakcie samobójstwa oraz każdej innej śmierci, puszczają wszystkie mięśnie, także te trzymające mocz w pęcherzu. W związku z tym jeśli śmierć następuje w pionie lub poziomie to mocz się najzwyczajniej wylewa - widać go zresztą na spodniach ofiary.

Moim zdaniem przebieg wydarzeń był następujący.
W tym ogródku stało się coś takiego że ofiara się zorientowała że mąż przyprawiał jej rogi z jej koleżanką. Zdenerwowała się i poszła do domu odpowiadając opryskliwie teściowej. Kiedy teściowa mówi w ogrodzie, że coś jest nie tak, kochanka męża stwierdza że pójdzie sprawdzić co się dzieje.
Kochanka obawia się wyjścia na jaw jej tajemnicy (zapewne sama też nie chce stracić męża oraz kochającej rodzinki) postanawia zamknąć Joannie usta raz na zawsze.
Gdy Joanna siedzi na krześle i pisze list, kochanka męża podchodzi od tyłu z paskiem w dłoniach i zaczyna dusić ofiarę. Ta jest zupełnie zaskoczona i jedyne co zdąża zrobić to potrzaskać kieliszek z winem w trakcie nieudolnych ruchów. Joanna umiera na krześle zostawiając na nim swój mocz. W tym momencie pojawia się niewierny mąż i jest w ciężkim szoku, oczywiście nie wie co zrobić, ale po dłuższej chwili postanawia złożyć podpis pod listem, powiesić zwłoki żony na pasku. Pozycja kolan jednak już została w skutek stężenia pośmiertnego w związku z tym wiążą oni pasek nieco niżej, ustawiają pufę w pobliżu, że niby żona skakała. Aby dodać sprawie kolorytu biorą oni nóż i podcinają żyły lewej ręki rzucają go z prawej strony wiszących zwłok. Większość tych pomysłów ma kochanka, gdyż mąż ciągle jest w szoku, ale nie będę go bronić. Mąż nie jest w stanie nic powiedzieć, bo jest w ciężkim szoku.

To pisałam ja Magnes
mam nadzieję że się mylę, bo w przeciwnym razie popsułabym innym całą zabawę :)

No i list kończy się zupełnie bezsensownie,jak dla mnie ona chciała go skończyć inaczej."W chwili gdy będziesz czytał te słowa"...ja będę się świetnie bawiła,ale bez ciebie słonko:),nie dokończyła listu,bo wywiązała się awantura,stąd rozbity kieliszek i odłamki szkła w jej ranie.

1.Nic mi nie przychodzi do glowy. Ponoc jedynym swiadkiem byl maz i ponoc przyszedl jak ona juz sie powiesila to skad cokolwiek ma wiedziec (oficjalnie)

2.Poszlaki:
-pierwsze zdjecie - czy ona przypadkiem sie nie zmoczyla? Ponoc osoby, na ktorych wykonuje sie (ewentualnie wykonywalo) kare smierci przez powieszenie mocza sie ze strachu, to moze wskazywac, ze powieszenie nie bylo do konca jej pomyslem.
-czemu pufa jest czysta? czemu sie nie przewrocila? czemu jest lekko krzywa? jakbym sie zabijala to bym raczej postawila pufe tak prostopadle do drazka a nie na jakies ukosy.
- i po co jej tak dlugi sznurek?
- czemu nie powiesila sie troche wyzej? Mi to wyglada jakby ktos staral sie podsiagnac opierajace sie cialo na tej lince przerzuconej przez drazek i po prostu nie mial sily podciagnac wyzej
- pomiedzy drazkiem a framuga jest malo miejsca na zawiazanie petelki itd. Ale to raczej malo wazne
- a grafolog sprawdzil czy byla prawo czy lewo reczna? no bo podciela sobie zyly prawa dlonia wiec raczej jest praworeczna
- na moje noz lezy dobrze, ale dosyc dziwna jest kolejnosc tych samobojstw? bo z polozenia noza wynika ze podciela sobie zyly bedac w pozycji w jakiej ja znaleziono, to co? najpierw sie powiesila a potem duszac siepodcinala zyly? - po co rachunki i zwolnienie do dziekana w teczce meza? moj maz nosi moje zdjecie a nie podpisane przeze mnie rachunki
- podpis na liscie i na rachunku z kwota 39 zeta jest identyczny! a takie rzeczy raczej sie nie zdarzaja, przed chwila staralam sie jak moglam podpisac sie dwa razy identycznie - nie da rady
-list jest niedokonczony, moze mu chciala po prostu odebrac dzieciaka a nie sie zabijac, to zaden problem komus przerwac list w polowie i dostawic 3 kropki
- kieliszek - baaardzo podejrzane, wiadomo czy byly tam jakiekolwiek slady krwi?
- no i maz - znalazl zone, poszedl do pokoju i odlozyl teczke. no zesz... jak znajdujesz trupa to raczej nie masz na tyle zimnej krwii aby odkladac teczke na miejsce tylko powinien ja pizgnac gdzies jak to ma w zwyczaju osoba, ktora jest w szoku.
- no i krzeslo jest dziwnie odsuniete

3.dowod:
-podpis
-kieliszek
-rachunki w teczce

TAK TO WIDZE
Mozliwe, ze nawrzucala na przyjeciu tej dziewczynie swojego meza i pojechala do domu ochlonac. Na miejscu nalala obie winka i zaczela pisac rzewny list do meza, ze to juz koniec, zabiera niewdzieczne bachory, sklada pozew o alimenty i pusci go w skarpetkach. Az tu nagle zjawia sie kochanica meza, wdaja sie w pyskowke, moze nawet delikatna szarpanine (stad szklo w nadgarstku) sladow walki moze nie widac bo jak sie dwie kobietki szarpia to wiadomo ze robia to z mniejsza sila niz faceci. Jakos udaje jej sie powiesic ofiare (stad tak nisko bo jako kobieta nie miala sily podciagnac jej wyzej), przyjezdza maz, preparuja en list do konca, tamta ucieka drugim wyjsciem a maz wzywa policje i struga jarzabka.

dowody na to,że nie było to samobójstwo:
- pufka za trupem. nie ma śladów krwii, więc wygląda na to, że ktoś stał na niej przywiązując ją
-nóż, szkło w ręce - ktoś zranił ją w rękę i podrzucił nóż
- slady na szyi ponizej miejsca, gdzie zacisnal sie pasek
To jedna wersja. Druga może być taka:
Siedziała przy kompie (stąd te dziwnie ugięte nogi), podcięła żyły kielonem, a świadek odwalił resztę roboty, gdy była nieprzytomna, ale żywa.

Łaskawie proszę o wyśmianie.

To nie było samobójstwo, to była zbrodnia:)
Jesli dziewczyna sama sie wiesza:
-staje na pufie, podwiazuje sie do drazka (do ktorego wtedy jej szyja ma parenascie centymetrow), podcina sobie zyle, upuszcza noz, odpycha pufe i sie wiesza.
Ale:
na pufie nie ma sladow krwi z podcietej zyly. Powinno tryskac i sikac na wszystko, co jest pod nia. A na pewno podciecie zyly bylo pozniej niz przywiazanie sie do drazka, bo w przeciwnym wypadku mialaby rowniez slady krwi wyzej na ubraniu i na reku. Moglaby podciac zyle po odepchnieciu pufy, ale to byloby nielogiczne - odepchniecie pufy rowna sie juz popelnianiu samobojstwa.
-odleglosc paska od szyi do drazka jest duza (powinna byc duzo mniejsza, skoro stala na pufie)
-noz (z taka iloscia krwi na nim) przy upadku z wysokosci co najmniej metra powinien zrobic wiecej sladow rozbryzgowych krwi, niz to jest pokazane na zdjeciu
Gdyby ktos ja zabil:
-maz dostaje smsa od zony. Wraca do domu, zastaje ja przy biurku podczas pisania listu. Kloca sie, ona grozi, ze odejdzie z dziecmi, nie zostawi mu nic. Podczas klotni on nagle lapie za pasek i zaczyna ja dusic. Podczas szamotaniny ona zbija kieliszek, stad szklo w jej nadgarstku, dziwaczne ulozenie resztek kieliszka na biurku i szklo rozwalone na podlodze. Potem martwa zone wiesza na drazku, zeby upozorowac samobojstwo. Poniewaz martwe cialo jest wiotkie i ciezkie, nie udaje mu sie jej podciagnac za wysoko, stad tak duza odleglosc. Poniewaz zona ma skaleczony nadgarstek, maz wpada na to, ze moze podciac jej zyly, co dodatkowo wskaze na samobojstwo. Ale robi to nieumiejetnie. Zyle zazwyczaj podcina sie przejezdzajac ostrzem po nadgarstku. Tu zdjecie pokazuje, ze tylko czubek noza jest we krwi. Potem odklada noz na ziemie (stad tak male ilosci krwi na podlodze wokol noza)
Dodatkowe dowody:
-maz twierdzi, ze znalazl zone, potem poszedł do pokoju, położył teczkę, znalazł list... Kto po znalezieniu wiszacego trupa spokojnie idzie do drugiego pokoju odlozyc teczke?
-tylko maz z calego towarzystwa jest na tyle silny, zeby podniesc kobiete na taka wysokosc, zeby dalo sie przywiazac ja do drazka.
-charakter pisma z listu sie zgadza. Ale podpis pod listem jest inny niz ten na podaniu. Podanie podpisane jest przez zone osobiscie. Inne druczki pokazane na zdjeciach maja rozne podpisy. Malzonkowie bardzo czesto znaja podpis i podpisuja druczki za swoje polowy, zwlaszcza ta strona, ktora zalatwia wiekszosc spraw domowych. Te druki byly w teczce meza i on zna podpis zony na tyle, ze moze za nia podpisywac rozne drobne papierki. Nie popisal sie, sama bym ten list podpisala lepiej;)
A jeden ze świadków zdarzenia nie był w stanie wyjaśnić policji okoliczności, w jakich doszło do samobójstwa, poniewaz jest malym dzieckiem, ktore pewnie jeszcze nie mowi, a na pewno jeszcze nie rozumie, co widzialo.

A poza tym jestem debilem.

tym świadkiem było dziecko nie potrafiące jeszcze mówić. zmarła miała dwoje dzieci a o miłość do rodziców zapytała tylko jedno, prawdopodobnie dlatego właśnie, że tylko jedno jest na tyle duże, żeby rozumieć i odpowiadać.

matka nie powiesiła by się na oczach dziecka i jest to pierwsza poszlaka wskazująca, że tego nie zrobiła.

kobieta z tak zadbanymi paznokciami u nóg nie pozwoliłaby sobie na odrapany lakier na paznokciach u rąk. paznokcie zostały najprawdopodobniej obcięte po jej śmierci (aby usunąć dowód w postaci naskórka mordercy pod paznokciami ofiary), przy obcinaniu pomalowanych paznokci lakier często tak "odpękuje".

kieliszek po lewej stronie biurka wskazuje na leworęczność ofiary. leworęczna osoba podcięła by najprawdopodobniej prawy nadgarstek lewą ręką a nie na odwrót, tak jak to rzekomo miało miejsce.

po stłuczeniu kieliszka (może podczas walki z mordercą, albo z powodu utraty świadomości) ofiara skaleczyła się w lewy nadgarstek (kieliszek po lewej stronie), stąd kawałek szkła w ranie. morderca chcąc zamaskować skalecznie kieliszkiem upozorował podcięcie żył i kombinowane samobójstwo, tak rzadkie u kobiet.

płyn z kieliszka, być może czerwone wino, pobrudził spodnie, dlatego morderca zabrudził je dodatkowo krwią ofiary aby ukryć plamę po płynie.

gdybym była samobójczynią chcącą skoczyć z pufy, to ustawiłabym ją prosto, tzn. równolegle do listwy progowej, a nie jakoś tak krzywo, pod kątem.

samobójca podcina sobie żyły chyba raczej ostrzem a nie czubkiem noża. nóż powinien być poplamiony po stronie ostrza w środkowej części a nie na czubku, tak jakby był unurzany.

samobójczyni raczej nie podpisałaby pożegnalnego listu do męża nazwiskiem, ale tylko takie wzory podpisu miał do dyspozycji morderca.

mąż, zobaczywszy martwą zonę, prawdopodobnie upuścił by teczkę a nie zanosił ją do pokoju i stawiał przy biurku.

Prawidłowo dokonane samobójstwo przez powieszenie powinno skończyć się przerwaniem rdzenia kręgowego. Wtedy śmierć jest natychmiastowa. Ale do tego trzeba dłuższej linki.
linka była wystarczająco długa ale kobieta nie zginęła od powieszenia ponieważ została uduszona na krześle, o czym świadczyć będzie:
plama z moczu na krześle oddanego przez ofiarę w chwili śmierci, którą wykryje dokładniejsze sprawdzenie krzesła. i to właśnie będzie dowodem morderstwa.
kobietę uduszono w czasie pisania listu, stąd niedokończone zdanie, a wielokropek łątwo podrobić.

ponadto sprawdzenie ustawienia krzesła wykaże, że pasuje ono do ułożenia nóg kobiety kiedy na nim siedziała, tzn. odpowiednia wysokość i odpowiadające jej kąty zgięcia kolan stóp itp a także złączenie stóp.

jako morderców obstawiam kochankę i męża. tzn kochanka dała znać mężowi, że teściowa powiedziała, że z joanna coś jest nie tak. może też sama udusiła a mąż tylko upozorował samobójstwo.

1. Świadkiem jest dziecko - nie potrafi mówić.
2. Nie ma krwi na pufie, a jednocześnie jest odłamek szkła w ranie.
Jeżeli podcięłaby sobie żyły tym nożem, to krew powinna wzdłóż niego a nie tylko na końcówce.
Jak narazie nie mam więcej pomysłów.

obstawiam ze noz byl wbity w cialo. Krew na nozu pokrywa czubek to nie jest ciecie po zyłach tylko dźgniecie. przy cieciu zyl tylko dolna czesc ostrza by7łaby we krwi... ale kto to nie wiem

- joanna chciała popełnić samobójstwo, gdy się dowiedziała o zdradzie męża z koleżanką, której obecność tego dnia w domu joanny też jest podejrzana - dokumenty z pismem joanny w teczce męża. po co je ze sobą woził? list był przygotowany wcześniej. joanna go prawdopodobnie nie napisała sama, na co wskazuje podpis. takich osobistych listów chyba raczej nie podpisuje się nazwiskiem. - fakt, że mąż przyjechał natychmiast po smsie. nie zadzwonił, ani do niej, ani do bliskich, żeby sprawdzili, czy wszystko jest w porządku, tylko od razu przyjechał. - nikt z członków rodziny się nie zainteresował jej długą nieobecnością. - kieliszek stał na biurku. możliwe, że joanna chciała się napić, dla odwagi, albo ktoś z tym kieliszkiem przyszedł z ogrodu.
- ktoś inny siedział przy biurku i energicznie od niego wstał, odsuwając fotel, tłukąc kieliszek i wstając oparł się o kant, zabierając na opuszkach fragment szkła.
- gdy joanna się wieszała (nieskutecznie), ktoś podał jej do ręki nóż, wbijając w skórę pozostałości kieliszka, bo nie wydaje mi się, że ktoś, kto się wiesza, brałby ze sobą jeszcze nóż, żeby sobie podciąć żyły. kombinacja nie była pomysłem joanny. nie chciała też tak naprawdę się powiesić. domyślała się, że ta odległość jest za krótka. z całego działania joanny bije akt desperacji i zrezygnowania. nie była w czasie popełniania samobójstwa sama, a to znaczy, że ktoś ją do tego przekonywał. i nie mam pojęcia, kto. czy mąż, czy teściowa, czy kochanka męża. jednego jestem pewna: ktoś jej bardzo w tym samobójstwie pomógł. za mało mam informacji, a nie mogę, jak w csi, pogadać ze świadkami i np. członkami rodziny, o tym, co się działo w ogrodzie. jak zawsze czekam na rozwiązanie :)

Wydaje się, że ofiara była leworęczna - nachylenie pisma na to wskazuje, poza tym kieliszek też stał z lewej strony klawiatury (choć to akurat nie może być dowodem), więc logiczne by było podcięcie sobie ręki prawej - nożem w lewej.

1. Światek, co nic nie widział, jest mordercą.
2. Kobieta pisała list, ale ktoś jej przeszkodził. Doszło do kłótni w której niczemu winien kieliszek wziął udział raniąc kobietę w nadgarstek. Zemdlała. Morderca ją powiesił, a w nadgarstek wbił nóż, aby "zamazać prawie-wszelkie poszlaki". Sądzę, że paznokcie zostały ucięte bez dotykania dłoni (lub z pomocą czegoś, co oddzieliłoby dłonie od bezpośredniego kontaktu, jak rękawiczka), żeby wzmocnić wrażenie popełnienia samobójstwa.
3. Marek G. jest mordercą. Rozbudowując punkt drugi: Joanna G. wysłała SMS-a, po czym rozpoczęła pisanie listu. Marek G. zdążył wrócić do domu i spotkać Joannę G. piszącą list. Wdali się w kłótnię (pewnie coś w stylu: "zabiję się, jeśli mnie opuścisz"), Marek G. rani Joannę rozbijając kieliszek o jej nadgarstek, co pewnie nie było wymierzonym miejscem. Napój się rozlewa po podłodze. Kobieta wstaje, odchodzi, ale zdaje się, że mdleje pod drążkiem. Marek bierze jej pasek (w końcu byli małżeństwem), wiąże go na drążku, bierze ciało kobiety i wiesza. Nie czekając na to, czy się ocknie, bierze nóż (pewnie z kuchni) i powiększa ranę by zwiększyć intensywność krwawienia. Nóż naturalnie odkłada w pobliżu jej. Później, ucina paznokcie w jak najmniej kontaktowy sposób.

Marek G. przyszedł również wtedy z teczką, którą odłożył na początku.

Coś jeszcze z tymi centymetrami nie gra - drążek na wysokości około dwóch metrów, pasek półtora długości, pufa za bardzo z tyłu stoi - podług mnie - by z niej skiknąć w takiej sytuacji, krzesło niskie, więc teoretycznie powinien siedzieć na nim ktoś wysoki, skąd uryna na spodniach? O co się rozchodzi z kieliszkiem i czy to nie jest jakaś podpucha - czort wie.

Świadek zdarzenia nie potrafi niczego powiedzieć ponieważ sam pomógł Janinie przejść na tamten świat.

Prawdopodobnie Janina przed napisaniem listu chciała napić się wina. Położyła je na stoliku, usiadła na krześle i zaczęła pisać. W momencie kiedy skończyła ktoś wszedł do pokoju i zacisnał jej pasek na szyii. Janina próbując się uwolnic przypadkiem przewraca ręką kieliszek z winem (stąd kawałek szkła w jej ręce). Po uduszeniu morderca wiesza ciało na drążku. Nożem nacina rękę i odkłada go w taki sposób, aby wydawło się, że kobieta sama to zrobiła. (Gdyby zrobiła to sama na pewno ślady krwi byłby na pufie z której niby skoczyła i na podłodze wokól niej, a nie tylko "pod nią")

Wydaje mi się, że to właśnie krew jest dowodem morderstwa. Przecież nie mogła najpierw się powiesić, a później podciąć sobie ręki. A gdyby nawet zamienić kolejność zdarzeń to janina wiążąc sobie pasek na szyii ruszałaby ręką, a krew kapałaby w różne miejsca brudząc ubranie nie tylko na nogawce spodni.

Gdyby wygraną była kawa z Kominkiem to może wymóżdżyłabym coś lepszego, ale jakieś wybory miss_czegoś_tam mnie nie kręcą :)

Alabala!

kluczem do zagadki jest, że kobieta jest prawdopodobnie leworęczna. nie zdołałaby precyzyjnie nożem podciąć żył lewej ręki prawą ręką. leworęczna dlatego, że kieliszek jest z lewej strony biurka. morderca zaszedł od tyłu i paskiem udusił siedzącą na krześle. efektem szamotaniny jest skaleczenie nadgarstka o szkło. morderca aby zatrzeć ten ślad pozoruje kombinowane samobójstwo wycinając nożem ranę wówczas gdy ofiara już wisi. morderca podwiózł na fotelu ofiarę pod próg i podwiesił za pasek na drążku. Ofiara ma 27 lat ale juz 6 letnie dziecko. ciekawe kiedy zdazyla zrobic studia. prawdopodobnie w ogole na nich nie byla bo zajmowala sie wychowaniem dziecka. podanie do dziekana jest sfingowane. podobnie podpisy i list - kilka najblizszych dokumentow ktore znaleziono przy ofierze. błędnie sugerują autora. uwazam ze morderca jest kochanka, miała motyw - spory dom z ogrodem, do ktorego zamierzala sie wprowadzic po smierci zony Marka. Dowodem niepodwazalnym sa dokumenty i fakt mańkuctwa ofiary. maż nie ma motywu - byl gotowy na rozwod, ale nie posunalby sie do morderstwa - wolał to załatwic w sposob cywilizowany. pozdrawiam.

p.s. moj nick to tez adres email. kominek daj znac czy trafilem.

1. (na rozgrzewkę, nieobowiązkowe)
Jak to możliwe, że jeden ze świadków zdarzenia nie był w stanie wyjaśnić policji okoliczności, w jakich doszło do samobójstwa?:)

Świadek był dzieckiem ofiary.

2. POSZLAKI.

- niedokończone zdanie w liście [Kobiety wylewają swoje żale do końca i bardziej prawdopodobne, że do zdanie powinno się kończyć np.: ja będę już daleko albo coś w tym stylu]
- brak krwi na pufie [podcięła żyły zapewne stojąc na pufie, jeśliby to było samobójstwo, minimum kropla krwi musiałaby w takim wypadku upaść na pufę lub na podłoge obok pufy]
- ułożenie noża [powinnien leżeć zaraz obok pufy. Sądze, że po zadaniu sobie rany i w nagłym przypływie bólu powinna była upuścić go natychmiast a nie dopieor po skoku]
- ułożenie kieliszka [kieliszek mógł zostać rozbity przypadkiem np.: strącony dłonią, na 99,9% spadłby wtedy na podłogę. Dziwny jest również fakt, że część odłamków leży na podłodze a częśc wciąż na stoliku. Plamy na podłodze sugerują, że kieliszek musiał spaść a ciecz zawarta w nim rozprysła się. Sugeruję, że jego ułożenie na stoliku zostało zaaranżowane]
- plamy krwi i ich ułożenie obok ciała [Podcięła żyły i skoczyła - krew powinna ciągnąć się od pufy a następnie utworzyć plamę blisko okolicy stóp. Na zdjęciach widać jednak, że plamy znajdują się w pewnej odległości od stóp - bardzo blisko futryny, co moim zdaniem jest nieprawidłowe ]
- plama na spodniach [Podcina żyły, przykłada rękę do ciała a po chwili skacze. W takim wypadku plama na spodniach jest zbyt rozległa ]

3. DOWÓD ZBRODNI.

Drugie wejście do pokoju znajduje się za fotelem. Ofiara przy biurku pisze list, nie widzi drzwi za sobą. Morderca w rękawiczkach, cicho wchodzi do pokoju [być może drugie drzwi są otwarte], zachodzi ofiarę od tyłu i dusi ją paskiem. Joanna zaczyna się szamotcać i zrzuca na podłogę kieliszek raniąc przy tym delikatnie nadgarstek. Uduszona zostaje w pozycji siedzącej. Morderca wiąże pasek w okół jej szyi a jego drugi koniec mocuje na drażku, aranzując w ten sposób samobójstwo. Zaciska jej dłoń na nożu po czym podcina jej żyły. Po rozluźnieniu uścisku nóż swobodnie opada na podłogę. Morderca z telefonu Joanny wysyla sms do jej meża. Następnie układa kieliszek na biurku, następnie wraca do ogrodu.
Nie potrafię jednak podać logicznego uzasdnienia dla listu i kieliszka.

Nie podoba mi się ten list.. Podpis na liście i na jednym rachunku różni się od podpisów na liście do dziekana i na ostatnim rachunku. Proste ogonki przy 'J' i podobne zawijasy przy 'G' najczęściej stawiają mężczyźni, zwłaszcza, gdy się spieszą, kobiety mają bardziej miękkie i zaokrąglone litery.
Najczęściej bywa tak, że ofiara popuszcza przy wielkim stresie i gdy się mocno przestraszy. Nie sądzę, żeby zesikała się próbując popełnić samobójstwo. Taka czynność raczej jest odruchem obronnym (ostrzegawczym), który momentalnie włączyłby odruchy obronne i próbowałaby się ratować.
Nie było podane ile ofiara ma wzrostu, ale nawet przy 1,70 cm i przy takiej długości paska, pokazanej na drugim zdjęciu raczej nie podkuliła by nóg i próbowała dalej, bo prędzej drążek by nie wytrzymał. Gdyby nawet wieszając się w taki sposób i podcinając sobie żyły, przy naturalnym zwisie ramienia (3 zdjęcie) nie zakrwaliłaby sobie spodni, a plama krwi byłaby większa.
Ułożenie kieliszka też jest dziwne.
To wygląda jakby w trakcie pisania listu do domu po cichu wszedł morderca, zaszedł ofiarę od tyłu i zaczął dusic ofiarę paskiem. Ta ze strachu zamiast drapać napastnika po dłoniach, zaczęła machać rękoma, wywróciła kieliszek na podłogę gdzie się stłukł, zapewne sama się zachwiała, bądź morderca ją wywrócił, fotel się udsunął, fragment szkła wbił się ofierze w nadgarstek, stąd zranienie. Ta plama na spodniach bardziej przypomina plamę po winie, wytartą wskutek przejechania się po podłodze po upadku.
Ta pufa bardziej wygląda jako pomoc do przyczepienia ciała do drążka. Morderca po uduszeniu podstawił pufę, przeniósł ofiarę pod drążek, stanął na pufie by być wyższym i by było mu wygodniej. I tu moja teoria morderstwa bez pomocy upada. Przyczepił pasek, kopnął pufę, by wyglądało to jakby sama ją odsunęła, po czym pod wpływem ciężkości ofiara ustawiła się w tej pozycji. Morderca mógł złączyć nogi ofiary, by stopy nie były zbyt poskręcane i nie wyglądały, jakby to ktoś odsunął tą pufę. Poszedł po nóż z kuchni i nadciął ranę na nadgarstku, powstałą od szkła.
Udusić ofiarę mogła Marta S., ale sama nie podniosłaby bezwładnego ciała do tej pozycji. Tutaj raczej siły użył Marek, który wrócił do domu w momencie, w którym zastał martę S. nad ciałem jego żony. Przerażony przeczytał list, zobaczył, że jest niedokończony. Marta poradziła by dokończył go 3 kropkami i podpisem żony.
Potem razem ułożyli ciało w pozycji, Marta stała na pufie i przyczepiała pasek do drążka, Marek trzymał żonę.
Sądzę, że list miał się skończyć "[...] ja będę już daleko stąd"
Więcej szczegółów nie chce mi się pisać, wiem, że to chaotycznie, ale jak zacznę się poprawiać to całkowicie to popieprzę.
Miłego dnia Kominku, dobra zagadka.

pierwsze co przychodzi mi do glowy to to, ze swiadkiem bylo dziecko; jest powiedziane, ze swiadek z rodziny nie potrafi przedstawic zadnych okolicznosci, moze po prostu nie potrafi jeszcze mowic;]

przede wszystkim: krew z tej ręki zpływa tylko na dół..a więc co..najpierw się powiesiła, a potem podcięła sobie żyły? heh..
ja bym najpierw podcięła sobie żyły, wiadomo że od razu nie umrę, a potem uwiązała pasek do tego kijka..a wtedy byłabym ochlapana krwią z góry na dół i jeszcze wszystko w około byłoby chluśnięte...

po drugie: no jak sie powiesić takim długim paskiem i to jeszcze zeskakując z pufy? gdybym miała taki długi pasek to bym tak zawiązała, aby odległość od szyi i supła była "ciut" mniejsza.. zeskoczyła z tej pufy tak, że w efekcie przystanęła ze zgiętymi kolanami?? haha..

zesikała się? pewnie tak, ale dosyć wysoko zaczyna się ta plama...zupełnie jakby była ochlapana? takie ochlapanie jakby coś z biurka spadło gdy siedziała... białe wino?

i nawet układ nóg wskazuje na to, że..ten no..siedząc...

czyli tak: pisała list, piła winko (białe!!), ktoś (mąż..dostał smsa, przyjechał, zastał ją piszącą,pijącą to winko-pod koniec listu jej pismo było dosyć już z procentami-albo tylko ja chcę to widzieć) podszedł z tyłu i ją cichaczem paskiem udusił.. ta pewnie zdążyła tylko machnąć lewą ręką, trafiła na kieliszek, potłukł się, odłamek wbił się w ranę...

mąż wymyślił, że weźmie ją powiesi na tym drągu..powiesił (ciut nie pomyślał z tą długością paska), dosunął pufę i zastanawiał się co zrobić z tą raną na nadgarstku... no tak, zupełnie jakby chciała się podciąć..super-robimy samobójstwo kombinowane! po nóż do kuchni, dziab ją w to miejsce i o rzut nożem niby łatwo, nie?

Szanowny Kominku,
Zagadka jest bardzo ciekawa i jej rozwiązywanie, to sama przyjemnośc! Dzięęęękuuujeeemyyy!!!:)

I Jak to możliwe, że jeden ze świadków zdarzenia nie był w stanie wyjaśnić policji okoliczności, w jakich doszło do samobójstwa?:)
Dlatego, że to nie było samobójstwo.:)

II Poszlaki:

1)Sofa nie jest pochlapana krwią, mimo że Joanna pocięła się przed wieszaniem i musiałaby z niej skoczyc, brudząc ją krwią. Ona z niej po prostu nie skoczyła.

2) List jest podpisany nazwiskiem, urzędowo, zamiast imieniem, jak zrobiłby to samobójca, pisząc do małżonka!

3) Mąż miał przy sobie dokumenty, które podpisywała, jakby chciał sfałszowac podpis. Mimo że dokumentami zajmowała się żona, miał przy sobie te faktury i listy, co też jest dziwne- po co mu było jej zwolnienie z zajęc?

3)Podpis na liście jest identyczny (jakby skalkowany) z jednym z podpisów z rachunku, a wiadomo, że podpisy nigdy nie są identyczne pozostałe rzeczywiście się między sobą różnią. Jednak ten z listu jest identyczny, jak ten na fakturze! Ktoś go po prostu dokładnie skopiował!

4)Zabójca podszedł do Joanny, gdy siedziała na krześle. Pisała list, gdy zaczął dusic ją paskiem. Dlatego nie skończyła listu i urwała go bez sensu. Po co pisac list przed samobójstwem, skoro nie zamierza się go skończyc?.
5)Rozbiła kieliszek, chcąc się bronic i zraniła się w rękę. Żeby zatuszowac ten fakt i przyspieszyc zgon, zabójca rozciął jej rękę nożem, gdy już wisiała. Kieliszek trzymała w lewej ręce i dlatego tylko tę zraniła i tylko tę pociął zabójca.

6)Powiesił ją na drążku, gdy straciła przytomnośc lub zmarła, podduszona.

Zrobiła to kochanka, Marta S. na co wskazują fakty:
1)-Jako kobieta nie miała siły unieśc Joanny wyżej, dlatego Joanna opiera się stopami o ziemię. Marta starała się sięgnąc krótkim paskiem do drążka od jej szyi. Mężczyzna mógłby ją unieśc wyżej. Możliwe, że stopy były tak ułozone, by mocniej opierała się na ziemi.

2)Drążek był na wysokości dwóch metrów, więc, gdyby Joanna wieszała się sama, zawiązałaby go krócej, stojąc na pufie (na zdjęciu widac, że zawiązany jest sam koniec, jakby ktoś z trudem sięgał za krótkim paskiem do drążka)

3)Przeciw samobójstwu przemawia też fakt, że wisiała twarzą do lampy. Nie zrobiłaby tego, bo raziłoby ją światło.
4)Przeciw mężowi przemawia fakt, że nie wpuścił rodziny do domu (chciał mieć pewnośc, że jej nie odratują) i to, że sam jej nie ratował. Smsa napisała Marta S., chcąc poinformowac męża Joanny, że skończyła z jego żoną, gdyż prawdopodobnie byli w zmowie (motyw majątkowy)

PS Denatka to niezła laska.:)
THE END

nikt nie jest w stanie przez przypadek podpisać się dwa razy tak samo. identycznie.

1. Wydaje mi się, że każda osoba po ujrzeniu samobójstwa członka rodziny byłaby w dostatecznym szoku, aby nie móc sobie nic przypomieć. chyba że to morderca...
2. ofiara musiałaby podciąć sobie zyły juz po powieszeniu, na co wskazują ślady krwi. wydaje mi się, że byloby to trudne. poza tym drobinka szkła w ranie. nie ma krwi tam gdzie leży stłuczony kieliszek.

cóż .... glupia blondyna z emnie, ale nigdy nie byłam dobra w takich zagadkach.... jedyne co mi się tu nie podobało to , czysta pufa.... skoro podcieła sobie zyły, to powinna byc ona zakrwawiona, chociaż troszke, i samo jej ułożenie, wydaje mi się ze powinna sie przewrocic....

cholera z tego wszystkiego pomylilem wlasny login

Rozwiązanie: Joanna wysłala smsa do męża, napisała list popijając alkohol z kieliszka, wtedy wrócił jej mąż zaszedł ją od tyłu siedzącą na fotelu, zarzucił pasek na szyje i zaczął dusić, ona próbując się bronić uderzyła ręką w kieliszek ( miała go po lewej stronie a lewy nadgarstek miała przecięty) stłukła go kalecząc się i wbił jej się kawałeczek szkła. Gdy była już martwa mąż powiesił ją na drążku, przeciął nożem nadgarstek, nóż ułożył na podłodze, ustawił pufę.
co przemawia za tym że to nie samobójstwo:
myślimy, że jesli byłoby to samobójstwo, to mąż w pierwszej chwili widząc żonę w takim stanie, najpier by chwycił ten noż i przeciął pasek, on tego nie zrobił tylko zadzwonił.
na pufie nie ma krwi,
zbity kieliszek - mogła łyknąć na odwagę i przypadkiem zbić kieliszek,ale bez sensu by było gdyby próbowała najpierw podciąć sobie żyły szkłem a potem nożem
gdyby skoczyła z tej pufy to prawdopodobnie umarłaby przez przerwanie kręgosłupa, a ona umarła przez uduszenie ponieważ duszenie trwa ok 2 minut i w tym czasie oddała mocz.

to co nas zastanawia - świadkowie, ni cholery....
główkowaliśmy nad tym z 15 minut i już mamy dość. ja i mój Narzeczony.

Przyszłam, przeczytałam, teraz komentarz.
Zakładam, że podeszły wiek to ok. 80, więc Marek musi być sporo starszy od Joanny, pewnie liczył na żonę + służącą (wszystkie rachunki były na jej głowie). Ona chyba nie miała aspiracji by być kimś innym niż tylko dobrą żoną swojego męża, widać ze studiuje, ale opuściła egzamin. Może to studia zaoczne, bo jeszcze się dziećmi opiekuje. Wiedziała o dwóch zdradach, jedną wybaczyła drugiej już nie chciała. Wydaje mi się, że chciała uciec od męża zabierając ze sobą drugie, młodsze dziecko (to ono prawdopodobnie jest tym świadkiem, a nic nie powie bo albo jest za małe, albo w szoku cofnęło się w rozwoju). Marek chciał rozwodu, ale było mu to nie na rękę, bo wtedy trzeba dzielić majątek, zwłaszcza gdy ma się dowody zdrady, czyli winy męża. Wtedy dzieci i trochę forsy idą do Joanny. "Samobójstwo" rozwiązuje problem procesu i walki o pieniądze. Motyw jest. Marek przyjeżdża z ogrodu (albo mają taki duży, że samochodem trzeba jeździć, ale bardziej prawdopodobnie byli u rodziców Marka, którzy mieszkają niedaleko). Zakładam, że teściowie nie byli w zmowie i to faktycznie Marek przyjechał na miejsce, a "przyjaciele rodziny" nie mieli ze śmiercią nic wspólnego. Joanna siedzi przy biurku, pije wino, list jest już napisany i podpisany. Kłócą się. I teraz kieliszek, nie wiem jeszcze, jak mogłoby to wyglądać, ale kieliszek rani lewy nadgarstek Joanny. Marek grozi, że zabije nożem dziecko (bo to drań), chyba że Joanna dopisze do listu zdanie świadczące o samobójstwie. Joanna jest leworęczna i ostatnie zdanie pisze niezgrabnie prawą ręką, dlatego wygląda trochę inaczej, jest bardziej koślawe. Decyduje się na własną śmierć w zamian za życie dziecka. Marek każe jej stanąć pod drzwiami, a sam staje na pufie i przywiązuje ją do drążka, wręcza jej nóż, żeby podcięła sobie żyły. Joanna wykrwawia się i mdleje, przez co pasek zaciska się i dusi ją.
Tak to sobie wymyśliłam, jestem szalenie ciekawa, czy choć trochę racji w tym jest. Tylko szkoda, że ja nie mam mocnych nerwów, a dziś zostałam sama w mieszkaniu i boję się pójść spać. Wiem, że ostrzegałeś, ale to i tak wszystko przez Ciebie, Kominku. No i przez Pana Janusza K., który takie historie podrzuca.
Dobranoc:)

-REKONSTRUKCJA WYDARZEń PRZEZ NISHKę GRAFOMANKę PISANA-

Zanim przejdzie się do szczegółowego opisu, należy dodać, że nishka pierwsze, co uczyniła, to wczuła się w Joannę, co przyszło jej bez trudu bo też ma 27 lat i dwójkę dzieci :)
-------------------------
rozdział pierwszy

Rano znajduję na bieliźnie męża ślad po szmince. Szmince należącej do innej kobiety. Odczuwam mieszankę przeszywającego pierś bólu, rozrywającej skronie złości, obezwładniającej bezsilności, przez umysł przebiegają strzępy pytań, co dalej, co teraz, jakie kłamstwo usłyszę tym razem. Z ust Marka pada hasło "rozwód".

Chcę czasu do namysłu, chcę sobie to w głowie ułożyć, przemyśleć, oswoić się z tym, kto się wyprowadzi, czy mówić rodzinie o powodach rozstania się, jak przeżyją to dzieci, kiedy składać papiery rozwodowe, cholera znowu mój świat zostaje wywrócony do góry nogami.

Spokojnie, spokojnie, spokoooojnie Joanno, dasz radę. Studiowałaś z dwójką dzieci, zdawałaś trudne egzaminy na studiach, zdasz i ten.

Cóż - życie toczy się dalej. Przedpołudniem mają wpaść teściowie i kuzynka Marta S. z rodzicami, trzeba kupić ciasto, zaparzyć kawę, a wcześniej dać dzieciom zupę.

Dzieci biegają po podwórku, teściowa jak zawsze znajduje wspólny język z mamą Marty. Dyskutują zawzięcie o wyższości jogurtu z dużymi kawałkami owoców nad tym zmiksowanym.... W pewnym momencie mama Marty wzdycha:

- ah Tereniu, jakie ty masz śliczne wnuki! My się chyba, Kaziu - kobieta zerka na męża - nigdy takich wnucząt nie doczekamy, prawda? Marta najwyraźniej chce zostać starą panną, nieurodziwe toto i powodzenia nie ma, chłopców do domu nie przyprowadza! Zresztą jej dzieci nigdy nie będą tak piękne jak potomki Joanny i Marka..

Zniesmaczona zachowaniem kobiety, zabieram szybko Martę na bok. Proponuję jej kawę, pytam czy zaliczyła juz sesję, czy jest nadal tak samo zadowolona z kierunku studiów, ktory wybrała .. Marta jednym chaustem wypija pół szklanki drinka.

-Po co pytasz o moją sesję, o moje studia? Nie, kurwa, nie zaliczyłam, nie mam piątek na dyplomie, nie mam dwójki pięknych dzieci, nie mam takich włosów, nóg ani piersi jak ty ale mam twojego ... - robi pauzę, opróżnia szklankę i rozpoczyna nową mysl- .Nawet nie wiesz, ile się przez ciebie nacierpiałam. Od kilku lat słyszałam z ust moich rodziców: "Jaka Joasia jest piękna. Jaka Joasia jest zaradna. Jaką Joasią ma cudowną rodzinę. Joasia to. Joasia tamto. Kiedy ty w końcu weźmiesz się w garść? I tak nie dorośniesz do Joanny bo jesteś leniwa i masz krzywy zgryz."

Marta jest wstawiona ale próbuje brzmieć bardzo poważnie i groźnie.
- Informuję cię, że Marek jest mój. To już koniec, Joasiu! Ja, Marek i nasz synek Tomuś będziemy najszczęśliwszym trójkatem na świecie i nikt nie stanie nam na drodze do tego szczęścia!. Tak, NASZEGO synka- Tomuś jest już mój i wie już, że zamieszka z ciocią i z tatusiem i że jego mama jest zwykłą dziwką, która osiągnęła wszystko dzieki swojej dupie, którą wszystkim na okolo dawała! HAHAHA twój syn cię nie kocha i nie potrzebuje, rozumiesz??

Nie chcę tego słuchać. Idę do Tomka, który rzeczywiście od wczoraj jest jakiś nieswój.
- kocham cię, kotku - mówię probując przytulić się do synka. Tomek patrzy na mnie z niechęcią i odsuwa się
- synku? wszystko w porządku? kochasz mnie? synku? co się dzieje? a kochasz tatusia? - dopytuję bez sensu
- kocham tatę, bardziej od ciebie.

Boże, to jakiś koszmar. Ta kobieta jest szalona, niebezpieczna. Naprawdę rozmawiała z moim synem. Zrobiła mu pranie mózgu.

Roztrzęsiona biegnę do domu
- dokąd idziesz Joanno? - zaczepia mnie teściowa
- napisać list mężowi - odpowiadam.

Napiszę mu, że rozwód jest dobrym rozwiązaniem. Papiery do sądu złożę w przyszłym tygodniu. Najpierw chcę wyjechać z dziećmi na kilka dni. Tak, wyjazd do Gdańska, do ML76 dobrze mi zrobi.

Może uwaga dość prozaiczna, ale rozmieszczenie klawiatury i myszki na biurku uniemożliwia napisanie listu na tak dużej kartce nie pogniótłszy jej (zakładając, że po nie były przestawiane).

więc było to tak:

1: świadkiem było młodsze dziecko i dlatego nie jest w stanie wyjaśnic czegokolwiek, zakładając, że ma 27 lat i 6letniego synka to pewnie ma też kilkuletnie albo i kilkumiesięczne dziecko:P

2: Stężenie pośmiertne występuje od 2-4 godzin po śmierci a ją znaleźli godzinę, wcześniejsze stężenie występuje gdy osoba wykonywała niedawno intensywny wysiłek fizyczny co moze wskazywać na walkę o życie. Ostatnie zdania w liscie pożegnalnym napisał ktoś inny: wskazuje na to ogonek w literze "w", którego wcześniej brak (policja zbadała tylko dwa pierwsze zdania). Wytarte paznokcie świadczą o zacieraniu śladów DNA a to że się zwyczajnie zejszczała kolejny raz dowodzi, ze została zaatakowana i walczyła! Kieliszek stał po lewej stronie a nóż po prawej:) Domyslam się że była leworęczna a ktoś chcąc upozorować samobójstwo rzucił nóż z prawej strony. Podpisy na wszystkich papierach należą do tej samej osoby bo zostały zrobione tą sama ręką: co za idiota podpisuje wyliczenia UPC??? Morderca uwiarygadniał w ten sposów podpis pod listem!

3: więc było to tak: W ogrodzie Marta powiedziała jej, że dyma sie z jej mężem od lat i chce żeby dała mu rozwód. Tamta sie wkurwiła i poszła pisać list na rozstanie, biorąc ze sobą młodsze dziecko (starsze ją zawiodło mówiąc że kocha bardziej ojca). Jak pisała list, popijając wino weszła kochanka i ją udusiła paskiem. dopisała list do końca robiąc z niego list samobójczyni (mimo, ze pisząca chciała po prostu odejść) i powiesiła ją na drążku (używając pufy, bo było ciężko) żeby upozorować samobójstwo. Dowód: porównanie jej pisma z ostatnimi zdaniami listu!

Koniec:P

A i jeszcze 1. Nie ma obraczki na palcu - pewnie sciagnela i rzucila w niego co go rozwscieczylo.

Ciąg dalszy luźnych skojarzeń.
Nożem chciała wyciągnąć kawałek szkła z nadgarstka.
Pufa przy drążku była potrzebna żeby doń przywiązać pasek - musiała to zrobić osoba trzecia, bo ofiara trzymała nóż.

świadkiem zdarzenia mogło być ktoreś z dzieci - tylko one przychodzą mi na myśl, kiedy móimy, że "osoba nie jest w stanie opowiedzieć co się stało".

Co mnie dziwi - dlaczego krew znajduje się tylko przy ciele, czyżby ofiara podcięła sobie żyły już wisząc w przejściu? nie, to raczej niemożliwe. Poza tym poplamione spodnie - wieszając się raczej jesteśmy zainteresowanie czymś innym niż, tłumieniem bólu ręki. dusimy się. Zdarty lakier może świadczyć o tym, że ofiara w jakiś sposób probowała zerwać pętlę z szyi czy coś w tym stylu. stąd żadnych śladów obcego dna bo z nikim nie walczyła.

Pozostaje tylko kwestia tego,jak doszło do rzekomego samobójstwa. osobiście mam 2 podejrzanych - kochankę i męża. weźmy męża, jego torba znalazła się przy ofierze. Więc - mąż Marek o ile pamiętam, przychodzi do pokoju w chwili kiedy ona jest w trakcie pisania listu. może upiła się przedtem i zastaje ją niwprzytomną? widzi niedokonczony list - stawia trzy kropki i popisuje się. dlatego podpis jest inny. A że to jej mąż, być może od czasu do czasu używał jej nazwiska do płacenia rachunków? facet wiesza dziewczynę na drążku. Zaujważając, że wcześniej skaleczyła się odłamkiem stluczonego kieliszka, podcina jej żyły, żeby upewnić się, że na pewno umrze i uwiarygodnić samobójstwo.

Pierwszy świadek to prawdopodobnie niemowlę. Joanna miała dwójkę dzieci, ale tylko syna zapytała o to, kogo kocha bardziej. Więc drugie dziecko prawdopodobnie nie umiało jeszcze odpowiedzieć na to pytanie.
To, że nie znaleziono nic za paznokciami także wydaje mi się dziwne. Powiesiła się i żeby uśmierzyć ból tylko przyłożyła rękę do ciała? Wydaje mi się, że wpiła by się paznokciami w uda i to obiema dłońmi. A w takim wypadku chyba by coś za paznokciami zostało
Podpis pod listem też wydaje mi się trochę dziwny, taki zachwiany. Cały list pisany równym, spokojnym pismem, tylko ten podpis... Może małżonek nauczył się podrabiać podpis Joanny, żeby móc w jej imieniu opłacać rachunki czy coś takiego... Przecież na każdym rachunku podpisy nieznacznie się różnią.
Nóż zakrwawiony tylko na czubku. Chcąc popełnić samobójstwo ciąłbym raczej całą długością ostrza i głęboko, żeby mieć pewność. Szkło w ranie też wdaje mi się podejrzane. Może to cięcie to tylko po to żeby zatuszować ranę?
No i te złączone nogi też mi nie pasują. Nie umarła od razu, dusiła się. Wiec nie powinna spokojnie wisieć, prawie stać na ziemi. Raczej rzucała by się w mękach.
A mąż to chyba z marmuru jest. Znalazł żonę a teczkę odłożył na biurko. Ja bym raczej był w szoku, rzuciłbym wszystko co mam w rękach na widok powieszonej żony.
Moja wersja: Joanna pisała list pożegnalny do męża, chciała go zostawić. W pokoju było jej młodsze dziecko a nie wydaje mi się żeby chciała mu zmarnować życie tym, że było obecne przy śmierci matki, nawet jeśli by tego nie pamiętało. Piła wino żeby się uspokoić gdy do pokoju wszedł mąż. Cicho zaszedł ją od tyłu z paskiem. Chciała się bronić, jednak nie mogła go dosięgnąć siedząc w głębokim fotelu z szerokim oparciem. Zrzuciła tylko kieliszek przy okazji lekko się kalecząc. Kierunek w jakim leżał na biurku sugeruje, że został przewrócony gwałtownym ruchem ręki do tyłu. Po wszystkim mąż powiesił żonę i podciął jej żyły a zraniona ręka dotknęła uda. Nie znam się na tym, ale wydaje mi się, że z podciętych żył powinno być nieco więcej krwi. Może zostały przecięte gdy ofiara już nie żyła a krew zaczynała krzepnąć? A teczka została postawiona specjalnie po to, żeby można było porównać podpisy Joanny, te oryginalne i wykonane przez męża.
Tak więc moim zdaniem zabił mąż. Motywu nie znam. Może pieniądze z ubezpieczenia, może chciała zabrać dzieci i odejść? Nie wiadomo czy to prawda że on sam chciał rozwodu...

1. Ślady krwi na nożu przypominają zadanie rany kłutej, nie ciętej jak przy podcinaniu żył. Ślad krwi jest na koniuszku noża.

2. Kieliszek został prawdopodobnie przewrócony przez osobę, która weszła do pokoju. W innym wypadku nóżka kieliszka skierowana byłaby w przeciwnym kierunku.

3. ofiara nie siedziała na przedstawionym krześle pisząc list, cały blat stołu jest zajęty przez klawiaturę.

4. Niepoprawna romantyczka pisząc list pożegnalny zmoczyłaby go łzami. Papier listowy jest suchy (niepomarszczony).

A co do pytania nr 1, przypuszczam ze swiadkiem bylo dziecko -albo ten 6letni chlopczyk, albo drugie dziecko wspomniane w tekscie (moze roczne czy cos takiego)

Jestem ciut zalany, rano dopracuję szczegóły, póki co:
1. Nóż powinien być zakrwawiony na całej długości - tak się podcina - a on jest umoczony tylko na czubku,
2. Podpis pod listem jest skopiowany żywcem z jednego z rachunków,
3. Laska była praworęczna a kieliszek leży po lewej stronie klawiatury...

Rano na trzeźwo więcej...

1. Ponieważ świadek ten był dzieckiem ofiary, bardzo młodym.
Jeżeli chłopiec miał 6 lat, a tylko jego matka-denatka zapytała kogo kocha bardziej, oznacza to, że drugie dziecko (mające co najmniej 5 lat...z wskazaniem na mniej) było całkowicie niekumate. Zakładając, że pierwsze dziecko było z wpadki, a wiek matki na to wskazuje i zakładając, że raczej nie popełnia się tego samego błędu. Drugie dziecko pewnie było dużo młodsze od pierwszego, dlatego nie rozumiało, że matka się dusi na pasku.
2. Poszlaki:
Pufa- długość paska, wysokość na której zawieszony był drążek i wreszcie wzrost ofiary(nie znamy go, ale ofiara karłem nie była) sprawiają, że użycie pufy było całkowicie bezsensowne. ofiara i tak stopami dotykała ziemi będąc zawieszoną na pasku.
SMS- zastanawia mnie po co ofiara napisała sms's, skoro napisała list. SMS mógł zostać napisany nie przez ofiarę, a przez kogoś, kto chciał upozorować samobójstwo.
Nóż- ślady krwi są na górnej części ostrza. Jakkolwiek nie próbowałbym sobie wyobrazić cięcie żył, wyglądałoby ono raczej na cięcie chleba ( używając podłużnej części ostrza), a nie czubka.
Nóź: Skoro w ranie ofiary znaleziono fragmemty szkła, to próbowała ona podciąć sobie żyły w miejscu, gdzie to szkło było, czyli przed komputerem. Nóż natomiast znajduje się pod jej zwłokami. Jeżeli mąż twierdził, że niczego nie ruszał, to ktoś musiał przenieść nóż, bo po co ofiara po podcięciu żył miałaby wędrować z nim do miejsca, w którym miała się powiesić.. Jak widać ze zdjęć pomieszczenie, w którym jest komputer nie jest żadnym z pomieszczeń pomiędzy którymi powiesiła się ofiara, bo na podłodze, przy komputerze są klepki, a w miejscu powieszenia 'szwedzka' i kafelki
Teściowa: Tak jak łatwo jest mi wyobrazic sobie, że samobójcy na krótko przed śmiercią piszą list, tak trudno jest mi zrozumieć, dlaczego ofiara miałaby mówić swojej teściowej, że pisze list do męża. I jeszcze trudniej jest mi wyobrazić sobie, żeby teściowa nie zapytała, po co ten list, skoro mąż był przecież tylko w pracy, a telefony przecież zostały już wynalezione...
Dokumenty: co w teczce męża robiło podanie do dziekana i wszystkie inne dokumenty.
Pasek: czy teściowie lub tym bardziej obcy ludzie są w stanie rozpoznać pasek denatki, skoro patrząc na jej spodnie z pewnością nie miała go na sobie tamtego dnia, a nie był on jakiś charakterystyczny.
W tekście czytamy, że ' chłopie wskazał ojca' na imprezie w ogrodzie, a później dowiadujemy się, że po smsie ' to koniec' ojciej wrócił z pracy. To gdzie on w końcu był?
3. Pewnie znalazłbym jeszcze kilka poszlak, ale myśl o tym ,że wpadłem na rozwiązanie trochę mnie podjarała do podania przebiegu wydarzeń.
Zatem...Wg mnie w całym morderstwie brały udział 2 osoby. Mąż i jego Matka.
Przede wszystkim należy przypuszczać, że ofiara stawiała sobie dobro dzieci za najważniejsze. Gdyby na wiadomość o zdradzie chciała popełnić samobójstwo, zrobiłaby to już po pierwszej zdradzie, o której dowiadujemy się z listu. Nie zrobiła tego, bo wiedziała jak wielką stratą dla dziecka jest utrata matki. Wg mnie list ten miał być pewnego rodzaju zgodą rozwód. Były dwa motywy zbrodni
kochane pieniążki, bo przecież w sytuacji rozwodu majątek zazwyczaj dzielimy po równo pomiędzy małżonków, a jak się dowiadujemy majątek musiał być spory (dom z ogrodem...), więc było o co walczyć.
kontakt z dziećmi...statystyki w Polsce i na świecie mówią same za siebie. To matka jest przeważnie osobą, z którą zostają dzieci po rozwodzie...a na to teściowa już by sobie nie pozwoliła. Swoją drogą, mąż musiałby płacić na nie niezłą kasę, żeby utrzymać je na poziomie, do którego były przyzwyczajone.

Uważam, ze morderstwo popełniła Marta S. Kochanka męza Joanny.Juz wyjasniam dlaczego.Po pierwsze ona była rowniez w ogrodzie, gdzie było spotkanie.Myslę ze poszła do domu porozmawiac z Joanną.Wyjawiła byc moze swoj romans z jej męzem.Odbyła się ostra kłótnia, szarpały się za włosy i stłukły kieliszek.W napadzie wsciekłosci, po tym jak Joanna powiedziała, ze nie da rozwodu swojemu męzowi Marta podcięła zyły w jej lewej ręce, a noz zanurzyła we kwi zeby upozorowac samobostwo tejże.Wczesniej zmusiła Joannę do napisania listu pozegnalnego dlatego był taki "kobiecy" i nie wyjasniał co sie wydarzy na koncu.Byc moze one same nie wiedziały co się zdarzy.Myśle ze w chwili gdy Joanna zawisła na pasku juz nie zyła, pufa została podstawiona potem zeby uwiarygodnic samobójstwo, dlatego nie ma na niej sladów krwi.Prawdopodobnie mąz Jooanny razem ze swoją kochanką wspólnymi siłami powiesili Joanne na pasku, albo sam mąz i pozniej to on "odnalazł" jej ciało.
ps.ale to wszystko intrygujące.Nie ma komentarzy a zdjęcia są przerazające.Widac ze to prawdziwe zdarzenie.

Rodziny męża i kochanki były ze sobą zżyte. Sytuacja wobec tego wyglądała w ten sposób, że zarówno jedni jak i drudzy dziadkowie bardzo chciali połączenia rodzin(tak dobrze razem im się spędzało czas) od dawna, jednakże pewnie wskutek wpadki( jeżeli chłopiec był pierwszym dzieckiem to ofiara rodząc je miała 21 lat) nowowystrzelony ojciec musiał powziąć sobie przyszłą nieszczęśnicę za żonę. Mógł to być rodzaj mezaliansu(on z bogatej rodziny, ona biedna), co tylko potwierdza motyw podziału majątku.
Już od pierwszej zdrady, biedna zahukana przez męża i teściów dziewczyna tolerowała kochankę. Potrafiła spędzać z nią i z jej rodziną czas, żeby mieć spokój z teściami. Może jednak myślała, że to jednorazowy skok w bok.
Jednakże tego poranka wiedziała, że mąż nie zmienił przyzwyczajeń i prawdopodobnie w sposób ciągły instalował miłą córkę znajomych rodziców.
Tego już jej honor(ludzie biedniejsi są zazwyczaj bardziej honorowi) nie zniósł i postanowiła zgodzić się na rozwód lub decydując się na odejście...zostawiając list.
Tutaj dochodzimy do twardych dowódów.
Grafolog okazał się pizdą kominkową, bo " po pierwszych dwóch zdaniach" stwiedził, że list napisała ofiara...pierwsze dwa i kilka następnych były faktycznie napisane przez ofiarę, jednakże ostatni akapit już nie.
Wystarczy spojrzeć na literkę D w słowie Dałam listu, żeby wiedzieć, że różni się ona od literki D w Do Dziekana. Literki b w ostatnim akapicie mają zawiniętą nóżkę, natomiast w pierwszej części listu nóżka jest prosta. Przecinki w ostatniej częsci listu też mają ogonek u dołu podczas gdy te na górze są proste. Podpisy na przedstawionych dokumentach miały pokazywać, że ofiara używa różnych styli podpisywania się, jeżeli jednak spojrzymy na tytuły dokumentów, na któych są zadamy sobie pytanie : po chuj ktoś miałby podpisywać np ' polecenie zapłaty'. Tym bardziej, że nie ma tam miejsc z napisem 'podpis'. Swoją drogą obecność tych dokumentów w teczce męża, a w szczególności obecność podania do dziekana świadczy, że były one jemu lub komuś potrzebne. Dopisanie ostatniego akapitu ( od słowa 'Dałam") miało na celu przekształcenie listu pożegnalnego przed wyjazdem, na list pożegnalny ostatecznie...potwierdzający samobójstwo. Z drugiej strony, podanie do dziekana mogło być również napisane przez kogoś, kto chciał mieć potwierdzenie dla grafologa.
Samo morderstwo wyglądało mniej więcej tak.
Ofiara mogła mieć coś podane do wina, które piła przed komputerem, kiedy środek zaczął działać ofiara przewróciła kieliszek. Obecność narkotyku nie została wykryta, bo były pozorne dowody samobójstwa, a samo śledztwo prowadzone było na odpierdol. Będąc pod wpływem jakiegoś narkotyku z łatwością możnabyło wbić i przeciąć jej żyły, bo powtarzam, w ten sposób zakrwawiony nóż wygląda jakby był trzymany jak penis przy oralu, a nie jak rakieta tenisowa, czyli trzymany przez kogoś innego, a nie samą ofiarę. A po podcięciu żył, przenieść ją lub raczej przeciągnąć po podłodze(stąd ślady obdrapań na paznokciach, kiedy półprzytomna ofiara próbowała się bronić skrobiąc podłogę- ale równie dobrze mogła mieć w piździe wygląd swoich paznokci). Dowodem na to, że żyły zostały podcięte przed kompem jest obecność szkła od kieliszka w ranie.

Co robił nóż przy jej zwłokach? Posłużył kommuś do obcięcia paska, żeby półprzytomna ofiara nie mogła rozwiązać supła przy drążku i żeby mogła się przez to spokojnie udusić. ( patrz zdjęcie na górze- ogonka od supła tam nie ma- po co sama ofiara miałaby obcinać ogonek, żeby było bardziej estetycznie?!).
Zabójstwa więc dokonał mąż(myślał po męsku i chciał upozorować męskie samobójstwo). Każdy normalny człowiek widząc jak jego żona wisi(martwa lub nie) próbowałby odciąć pasek, nóż przecież był w zasięgu ręki.
Kolejnym dowodem, który świadczył, że to był on jest siła, której musiał użyć zabójca, żeby ofiarę podnieść i zawiesić na pasku. Jak wiemy, jego rodzice byli bardzo starzy, a raczej wątpię, żeby Marta S. była Agatą Wróbel. Jednakże mógł mu ktoś przy tym pomagać - Jego Matka?(o czym świadczą jej dziwne zeznania)

swiadkiem zdarzania było dziecko. Joanna zabrała je ze sobą.

Moim zdaniem było tak:
Do pomieszczenia prowadzi 2 drzwi. Dziewczyna siedziała i pisała pożegnalny list, pewnie chciała się wyprowadzić, uciec. Wtedy przyszedł on, zarzucił jej pasek na szyję, ale nie dusił, jedynie pociągnął, lekko, dlatego nie rzucała się, nie walczyła. Była przerażona. Przewróciła kieliszek, skaleczyła się w rękę, złapała biurko mocniej(stąd też odpryśnięty lakier). On odprowadził ją tyłem do drzwi i podwiązał pasek, a następnie dźgnął nożem (Cięcie jest głębokie, kto normalny podcina sobie żyły dźgając czubkiem noża? Krew spływała wzdłuż nogawki, w dół, dziewczyna musiała wtedy stać. Więc rana powstała na jakiś czas przed śmiercią, nie poprzedzała jej bezpośrednio). Kiedy zemdlała z powodu utraty krwi pętla zacisnęła się (dlatego ślady duszenia powstały za życia, pod ciężarem nieprzytomnego, ale nia martwego jeszcze ciała) Wtedy on uznał, że pasek jest zbyt napięty, by dziewczyna mogła przeciąć rękę i zawiązał węzeł inaczej. Pufa to dowód. Nie ma na niej krwi. Żyły podcina się przez duszeniem, po co skakać z pufy z nożem? Poza tym, tak, jak już mówiłam : krew spływa w dół. A po skoku nogi dziewczyny byłyby zgięte. I nóż leżałby w innym miejscu. Pufa została więc dostawiona później. Teczka była potrzebna do sfałszowania podpisu, stąd te dokumenty. On jest chwiejny, wydłużone litery np. j są na dole nierówne, jakby komuś mocno trzęsła się ręka. Trzy kropki zostały również dopisane, facet bał się, uznał, ze to nienaturalne, że list się urywa.

I jak?

1.Mogłabyć w szoku albo była mordercą i działała w afekcie.
2.Mocz, ofiara raczej nie popełniłaby samobojstwa z pelnym pecherzem. szklo w lewym nadgarstku i uozenie kieliszka swiadcza o leworecznosci, wiec ofiara podcialaby sobie prawa reke lewa a nie na odwrot. Obciete paznokcie, krzywo i niedbale, a watpie zeby kobieta tak sobie je obciela takze moga swiadczyc o probie zatuszowania czegos, ukrycia dowodow. jeszcze ta pufa...
3. Morderca zaszedł ofiare od tyłu gdy siedziała na krześle, poraził ja pradem przez co widzimy mocz i szkło ktore ofiara potlukla w czesie skórczów miesni, nast powiesil ja i podcial zyly. Dowodem zbrodni jest mocz na krzesle i odciski palców na nożu. Mordercą jest świadek zdarzenia.

Świetna zagadka kominku!
0. Mąż nie może opisać jak wyglądało samobójstwo, bo go nie widział. Powiedział, że był świadkiem aby zminimalizować podejrzenia co do udziału osób trzecich.
1. Jeśli cięła się stojąc na pufie, ta powinna być zakrwawiona, jeśli na nią weszła pociąwszy się powinno być podobnie. Swoją drogą trudne wydaje mi się cięcie nożem stojąc na małej pufie z paskiem na szyi, kuląc się by nie zahaczyć łbem o framugę drzwi.
2. Skąd kobieta miałaby by mieć półtorametrowy pasek! Nie miała na sobie spodni ze szlufkami. Nie wyglądała też na grubą. Pasek najpewniej nie należał do niej i nie miała go przy sobie cały czas, skąd go wzięła?
3. Wieszając się na pasku tej długości na dwumetrowej wysokości mogła spokojnie się wyprostować! Nie wierzę, aby była na tyle zdesperowana by dobrowolnie wytrzymywać długą i okropną śmierć przez uduszenie skoro wiedziała, że się wykrwawi (też ją bolało, ale ból z takich ram z pewnością jest o wiele mniejszy).

4. Pufa wygląda na blokowy element zestawu a'la późny socjalizm. Z mojego doświadczenia wiem, że taki mebel waży sporo wbrew swoim rozmiarom. Jak udałoby się jej go spod siebieć wykopać (?) czy usunąć? Jeśli by skoczyła z miejsca gdzie pufa stała to z pewnością zabujałaby się trochę niczym wahadło na drążku i ślad tego byłby widoczny na jej szyi. Czy ktoś pomógł jej wykopać spod siebie taboret?
5. Która kobieta mająca zadbane paznokcie u nóg i dbająca o pedicure pozwala sobie na choć trochę uszkodzone paznokcie w rąk? Może uszkodziły się nieznacznie w trakcie szarpania? Może je obgryzała pisząc - to świadczyło o zdenerwowaniu i stresie, którego raczej by brakowało osobie skazującej się na powolną i bolesną śmierć.

6. Nóż jest zbyt czysty. Kto obejrzawszy choć jeden film ze sceną samobójstwa podcina sobie żyły kłując się? Cięcie powinno być długie i pewne, a nie urywać się niczym ślad po maśle na nożyku śniadaniowym...
7. Romantyczka? Niekoniecznie koniec życia w jej liście oznacza śmierć fizyczną. Może chodzi o umarłe uczucie? Nie koniec z samą sobą, a koniec wspólnego życia. Trzy kropki zostały dopisane po jej śmierci w celu zasugerowania, że zdanie było niedopowiedniem, w istocie było prostu niedokończone a podpis został sfałszowany (patrz 8.).
8. Podpis pod podaniem do dziekana można uznać za pewny. Raczej na 100% podpisała się w tym miejscu. Podpis na dole rachunku i ten w jego innym miejscu (innym rachunku?) są różne... Moim zdaniem drugi podpis został stworzony przez mordercę, aby ukonstytuować nieudolnie podrobiony. Jesli rachunek jest jeden to jedna osoba raczej nie podpisuje się dokładnie i niewyraźnie na tym samym dokumencie. Podpis niewyraźny jest dopisany dla zmyłki.
9. Kieliszek nie wygląda na pęknięty po przewróceniu, został zrzucony (rzucony?) na ziemię, a dopiero po tym przestawiony tak aby upozorować przypadkowe stłuczenie.
Teraz moja wersja wydarzeń:
Mąż wraca do domu, przez drzwi pokoju dostrzega, że jego żona pisze coś przy stole. Zachodzi ją od tyłu, zaciska na jej szyi pasek i ją dusi. Żona reaguje na duszenie paniką, macha rękami - zrzuca kieliszek (może drze palcami o krzesło?), rani się. Mąż bierze ciało, podstawia sobie pufę i wiesza zwłoki na drążku. Zauważa, że dłoń była skaleczona. Zabiera z kuchni nóż i dźga ją nieudolnie aby zamaskować wcześniejsze krwawienie. Może brudzi sobie ręce i wyciera je w spodnie, może sam brudzi spodnie aby trochę uwiarygodnić śmierć, może po prostu (!!) ręce wiszą swobodnie i dotykają spodni bo kobieta jest już martwa! Mąż w tym czasie rzuca nożyk (ubrudzony krwią jak po ranie kłutej, a nie ciętej) i zapomina o ubrudzeniu taboretu, który odsunął od ciała wcześniej lub wcale nie użył. Idzie po teczkę, wyciągnąwszy ją poznaje podpis żony (możliwe, że znał go wcześniej, w takim razie jedynie dorabia drugi), podpisuje w jednym miejscu dokument, aby jego nieudolnie podrobiony podpis stał się pewniejszym w oczach grafologa. Podpisuje list dodawszy trzykropek, zbiera resztki kieliszka by wyglądał na przewrócony i dzwoni na policję.
Nie wiem jedynie dlaczego! :)

1.) To proste, jedynym świadkiem było najmłodsze dziecko Joanny G. które z racji swojego wieku nie było w stanie nic opisac.
2.) a) Zakładając że w pierwszym punkcie odpowiedziałem poprawnie powstaje pytanie czy matka która określa się jako "niepoprawną romantyczkę" i byćmoże studjowała na OPC(ośrodek praw człowieka) UJ, więc osoba wrażliwa powiesiłaby się na oczach swojego malutkiego dziecka?
b) Kieliszek jest zbyt mocno rozbity jak na upadek na biurku, pozatym sposób w jaki leży jest absurdalny ze względu na bliskość klawiatury, konkretnie - kieliszek został rozbity na ziemi przez samą joannę w momencie w ktorym upadała, upadając raniła również nadgarstek o fragment kieliszka. Wino rozlane na ziemi(zawierające środki usypiające lub coś podobnego) zostało wytarte przez mordercę i troche "świezego" wina zostało dodane na biurku i rozchlapane na podłodze. Kieliszek został położony na biurku. Powstał nowy broblem- ranna ręka joanny, stąd cały cyrk z nożem i podcinaniem żył czego wcześniej nie planował morderca. Pozatym rana na nadgarstku joanny musiała byc dość poważna skoro morderca uznał za konieczne posunięcie się do tego wybiegu(choć niekoniecznie -prawdopodobne ze morderca był bardzo spanikowany i nie myślał logicznie)- mozliwe jest więc że morderca usunął z nadgarstka joanny większy kawałek szkła i ukrył go, kieliszka nie da się już więc "złożyć", lub mozna odnaleźć gdzies kawałek szkła z krwią. Mozliwe również ze morderca poprostu wytarł zakrwawione fragmenty szkła i pozostawił je na podłodze, tak czy inaczej nawet fakt ze w nadgarstku znajduje sie fragment szkła a pozostałe kawałki kieliszka są czyste jest podejzany. Odciski palców joanny na kieliszku są zapewne częsciowo wytarte przez lateksowe rękawiczki mordercy.
c) Wysokośćna na jakiej powiesiła się joanna jest absurdalna, mordercą jest kobieta i nie miała ona poprostu siły podnieść joanny wyżej czy skorzystać z zyrandola, a napewno nie miała ona ochoty wyjść do ogrodu żeby wspomóc się pobliskim drzewem.
(dla ścisłości- sposób w jaki zawiązany jest pasek wskazuje na to że najpierw został on ciasno zawiązany na drążku, a następnie została do niego doczepiona ofiara, wskazuje również na to ułożenie ciała)Normalna kobieta która powiesiłaby się na tej wysokości prawdopodobnie nie wytrzymałaby bólu umierania i przed utratą przytomności stanełaby na nogach, zemdlenie przy tak małej utracie krwi jest również niemożliwe.
d) jeśli lakier z paznokci obdrapany jest tylko na prawej dłoni(jak widac na zdjeciu) prawdopodobne że doszło do tego gdy joanna mdlała po wypiciu wina ryjąc paznokciami po blacie biurka lub podłodze(w lewej ręce trzymała kieliszek- dlatego lewa jest ranna).
e) sposób w jaki zakrwawiony jest nóż oraz fakt ze rana jest "krótka i głęboka" jest podejżany, żyły podcina się pociągłym ruchem w wzdłóż nadgarstka a nie dźgając nadgarstek. Na podłodze jest malo krwi co oznacza ze główne naczynia krwionośne nie zostały uszkodzone, byćmoże morderczyni nie lubi widoku krwi, lub nie chciała się zachlapać?
f) to bardzo słaba(morderca lub samobójca mógł dowolnie przesuwać krzesło) poszlaka ale krzesło odsunięte jest za daleko jak na zwykłe wstawanie od komputera. Pozatym czuję że gdyby joanna miała naprawdę popełnić samobójstwo, pozostawiając list, przysunełaby krzesło. Myślę również że powiesiłaby się w pokoju do którego jest jedno wejście.
g) osoba zamieżająca popelnić samobójstwo prawdopodobnie nie powiedziała by w gniewie matce o zamiarze napisania listu "pożegnalnego"

kurde cos mi tu ze niby jestem automatem spamujacym

3.) Na początek opiszę moją wersję wydarzeń: Joanna G. chciała odejść od męża zabierając najmłodsze dziecko, o tym mówi własnie list(możliwe że rozważała również zabranie starszego dziecka, ale ono kocha tatusia). Tak sformułowany list był doskonałym zbiegiem okoliczności dla zabójców. Zbrodnia została wcześniej zaplanowana, prawdopodobnie Marek wyczuwał że żona zamierza od niego odejść zabierająć dzieci, lub poprostu wraz z kochanką chcieli usunąć joannę z drogi do ich wspólnego "szczęscia". Morderstwa dokonała Marta S. w porozumieniu z mężem ofiary. Marek G. zapewnił sobie alibi będąc poza domem w czasie zgonu. Dwa wejscia do pokoju umozliwiały pani marcie wejscie do pokoju kiedy ofiara udała się np do toalety i dosypanie czegoś do wina, lub środek ten został dodany poprostu wczesniej do butelki(w takim wypadku jesli joanna nie miala nawyku picia wina w stresie znanego mężowi prawdopodobne ze srodki usypjające/oszałamiające mozna znaleźć także w innych napojach w domu.) Morderczyni przywiązała pasek do drążka, zawiesiła na nim ofiare, podsuneła pufę, uszkodziła nadgarstek ofiary i pozostawła nóż, wszystko robiła w rękawiczkach, a na nożu zostawila odciski palców joanny.(mozliwa jest również inna wersja wydarzeń, mordercą jest mąż który był całyczas w domu. Zbrodnia popełniona została po zobaczeniu listu przez mordercę. Wskazywało by na to położenie teczki. Jest to jednak mało prawdopodobne.)Ponadto fakt że ręka dociskana była do ciała wskazywać może na to że joanna nie była calkowicie nieprzytomna lub że robil to morderca(niechęć do krwi, lub ostrożność przed zachlapaniem się nią).
DOWODY: Zapewne na ciele/ubraniu joanny można znaleźć fragmenty naskórka, lub włosy marty. W ciele joanny można znaleźć metabolity środka nasennego. Bycmoze da się również udowodnić że przereagował on z alkoholem poza cialem joanny lub że zadziałał kilka minut przed uduszeniem. Jesli nie da sie stwierdzić ani jednego ani drugiego żaden to dowód gdyż możemy przyjąć iż ofiara sama połkneła środek przed skokiem z pufy. Prawdopodobnie sms nie został wyslany przez joanne, oznacza to że na komórce można odnaleźć ślady używania jej przez osobę w rękawiczkach lub odciski.

Możliwe również że kominek wali z nami w chuja i rzeczywiscie było to samobójstwo a on śmieje sie z naszych wypocin, lub ze zadne takie zdażenie nigdy nie miało mjejsca i zostało sfabrykowane przez kominka.

Fajna zagadka, sorry za gramtyke. Pozdro.

SokZMyśli

Pętla jest nieprawidłowo zawiązana, takim czymś zrobiła by sobie najwyżej permanentny naszyjnik. Nogi są ułożone, jakby ofiara stała przed śmiercią. Na walkę wskazuje dziwnie rozbity kieliszek oraz pokruszone paznokcie. Krwi jest dosyć mało jak na podcięte żyły, wygląda na to, że ktoś podciął je już po śmierci kobiety. List też wydaje się dość podejrzany, jakby pisany pod presją. Wg. mąż ją zabił, dlatego nie mógł wyjaśnić w jakich okolicznościach doszło do "samobójstwa"

p.s. do 2. grafolog podobno tylko rzucił okiem na tą kartkę. nie sprawdzał końcówki.

kov4l@poczta.fm

troche chaotycznie, ale pozno juz i chce mi sie spac
przepraszam :)

ad. 1 - Świadka w ogóle tam nie było, jedyną osobą pasującą do opisu byłby mąż denatki.
ad. 2 - To, co najbardziej rzuca mi się w oczy to nóź, a raczej ślady krwi na nim. Nie wygląda to tak jakby podcięto niż żyły... Wygląda tak jakby był wbity w czyjeś ciało. (Przy podcięciu żył ślady krwi ciągłby się wzdłóź ostrza). To ułożenie stóp trochę mi nie pasuje... Niby jest możliwe, ale coś mi tu śmierdzi. Kolejna rzecz to ten drążek i pasek... Też mi coś w nim nie pasuje. I po co ta pufa skoro wcale nie było tak wysoko? A kieliszek wygląda tak jakby ktoś go przewrócił a nie sama poszkodowana. Ile prawdy w tym, co mówię? Nie mam zielonego pojęcia... Przekonamy się:)
ad. 3 - Kobieta ma plamę między nogami... Możliwe, że, posikała się ze śmiechu, gdy mąż wrócił do domu i kolejny raz zaczął się tłumaczyć używając idiotycznych argumentów (Kochanie tej kobiecie wpadła soczewka do moich majtek... Całkiem przypadkiem a że bez soczewek widzi na bardzo małą odległość musiała wsadzić głowę do środka i wtedy pobrudziła mnie szminką...), a mąż w afekcie potłukł kieliszek i kawałkiem szkła podciął jej żyły...

P.S. A czy szanowny małżonek miał jakieś rany na ciele? Jeśli tak to sprawdza się mój pomysł z nożem... A i jeszcze jedno. Nikt nie pomyślał o zdjęciu odcisków palców z potłuczonego szkła?

To chyba tyle. Ciekawe czy coś trafiłem :) Pozdro.

2. POSZLAKI
- Nie sądze żeby napisała smsa do mąża przed samobójstwem. Po prostu skończyłaby list i się powiesiła.
- Ślady krwi widać tylko pod miejscem w którym się powiesiła. Raczej nie myślałaby wisząc o cięciu się. Zrobiłaby to przed powieszeniem się.
3. DOWÓD ZBRODNI
Morderca podkrada się od tyłu do Joanny G. gdy ta pisze list i popija winko. Zarzuca jej pasek na szyje i zaczyna ciagnąć. Joanna próbuje się wyrawać, wierzga jak młode źrebiątko. Lewą ręką strąca kieliszek, rozbija go i kaleczy się w nadgarstek. Po chwili przestaje się ruszać, zwieracze jej puszczają, pokoju zaczyna wypełniać zapach moczu (każdy kto czytał uważnie "Ojca chrzestnego" wie, że tak właśnie sie dzieje po użyciu garoty poza tym na spodniach ofiary widać ślady moczu). Moderca wiesza ciało na drążku. Zauważa skaleczenie na nadgarstku. Chcąc ukryć ślady szarpaniny robi kilka nacięć nożem w tym miejscu po czym kładzie nóż na ziemi.
Kim jest ten morderca? Oczywiście to mąż ofiary. Na jednym z dokumentów wyjętych z teczki Marka G. jest podpis identyczny jak na liście. Niewierny mąż przekalkował podpis na list i dopisał trzy kropeczki. Możliwe także, że sam wysłał do siebie smsa z komórki żony.
1. ŚWIADEK
Z tego co zrozumiałem jednym świadkiem był Mareczek, który nie potrafił wyjaśnić okoliczności gdyż sam z łobuzerskim błyskiem w oku pozbawił życia swoją żonę.

Jeszcze coś: podpisy, oprócz listu widzimy 3 na 100% prawdziwe podpisy Joanny, każdy z nich różni się jakimś szczegółem, a podpis z listu jest identyczny jak "prawdziwy" podpis nr 2, co podpowiada, że ktoś mógł go przepisywać.

Na spodniach Joanny oprócz krwi są też ślady po winie, zgadzałko by się z teorią o środku odurzającym :)

Możliwe, że kochanka Marka G. Marta S. mogła z nim współpracować...

maz jest morderca,chcial oszczedzic sobie trudow rozwodu
mogło byc mniej wiecej tak: dziewczyna napisala list pozegnalny i chcac popełnic samobojstwo(a moze tylko nieco nastarszyc meza)podciela sobie zyły szkłem z wczesniej zbitego kieliszka o czym swiadczy kawalek szkla w ranie. kiedy maz przyjechał,ona byla zywa ale juz nieprzytomna-brak sladow walki. dziewczyna przyciskala reke do spodni stad brak sladow krwi w okolicach krzesła. postanowil wykorzystac okazje i dokonczyc dziela,powiesił biedaczke, do tego wykorzystał pufe.podrzucił noz, brudzac go wczesniej we krwi,aby nie wygladalo to tak ze wedrowala po domu z podcietymi zylami..

To było samobójstwo! Wszelkie podane informacje mają za cel zmylenie. Mordercą jest sama ofiara!

maz zabil. zaszedl od tylu, udusil paskiem. kobieta rozbila kieliszek machajac reka i stad szklo. kiedy juz powiesil chcial miec pewnosc ze zginie i dobil nozem. ciecie samobojcy powinno byc szybkie i nieglebokie. dziwne zdanie na koncu listu bierze sie stad ze nie chciala sie zabic ale odejsc ["mam w sobie sily"]. istnieje tez wersja hardcore, zabila kochanka w zmowie z mezem, reszta j.w. ;).
pozdrawiam

krew splywa po nogach nienaturalnie jak na tą pozycję - wzdluz stóp do palców - ciało przed powiedzeniem musiało być w innej pozycji, to jest dla mnie kluczowa poszlaka.

Kompletnie nielogiczna jest też czystość pufy - nie możliwe jest, żeby z niej skorzystała przy wieszaniu, bo po prostu w takim wypadku musiałaby być brudna.

Zabójcą jest mąż - w liście nie było ani słowa o samobójstwie, po prostu chciała odejść - widocznie bardzo to mu się nie spodobało. Zastał ją w domu w trakcie pisania, nie dokończyła - dlatego list skończył się dziwnym kropkami (troche jakby zbyt wysoko postawionymi) które on sam dopisał. Podpis jest zfałszowany, bo przecież kto nosi ze sobą teczkę z rachunkami? żeby podrobić podpis jej potrzebował, grafolog sprawdził tylko 2 pierwsze zdania.

- śiwadek nie mógł nic powiedzieć na temat samobójstwa, ponieważ był mordercą:)
-poszlaki:
z listu nie wynika wcale, że ofiara chciała się zabić. napisała, że ma w sobie dość siły, żeby pokazać mężowi, jak to jest stracić w jednej chwili wszystko, więc nie mogła mieć na myśli tylko siebie - przecież mąż już jej nie kochał, skoro ją zdradził po raz kolejny i na dodatek sugerował rozwód. Myślę że chciała od niego odejść zabierając dzieci. gdyby chciałą się zabić, na pewno inaczej zakończyłąby list

pętla sznura, na którym wisiała ofiara była zawiązana dość nisko - myślę, ze dałoby się ją zawiązać na takiej wysokości, żeby ofiara nie dotykała nogami podłogi (i tak by zrobil samobojca), no i po co miałaby skakać z taboretu, skoro mogła oprzeć się nogami o podłogę? poza tym, chyba sięgnęłaby bez taboretu do pętli. myślę, że najpierw została uduszona(z nienacka, dlatego nie ma śladów walki) , a później ktoś ją zawiesił, żeby upozorować samobójstwo

jeśli chodzi o podcięcie żył-to wydaje mi się mało prawdopodobne, że najpierw się powiesiła, a później podcięła żyły - to po prostu niemożliwe! a gdyby podcięła je wcześniej, byłoby to widać (bo krew leci od razu ciurkiem), poza tym, wydaje mi się, że plamy na spodniach są w niektórych miejscach drobne, a po podcięciu żył krew leci na pewno mocnym strumieniem, poza tym kształt plam wskazuje na to, że niektóre z nich powstały kiedy ofiara znajdowałą się w innej pozycji niż wtedy, gdy ją znaleziono, myślę, że najpierw zraniła się szkłem ze zbitego kieliszka, a później ktoś, aby to zatuszować, podciął jej żyły nożem

kieliszek-oczywiście nie mógł być przewrócony łokciem przez przypadek,ze względu na pozycję, w jakiej leżał. poza tym gdyby po prostu upadł na stole, uderzenie nie byłoby tak silne, żeby się stłukł i żeby odłamki mogły polecieć tak daleko na podłogę. poza tym, między klawiaturą a krawędzią stołu trudno znaleźć miejsce, gdzie mógł stać, jeśli by się przewrócił w taki sposób jak pokazano
poza tym-wydaje mi się, że 2 najwieksze części kieliszka, które leżą na stole-nie pasują do siebie w tej pozycji, tzn kieliszek był zbity w odwrotnej pozycji względem stołu-o kant (gdy ofiara próbowała się bronić?)

poza tym, to dziwne jest, że facet wraca do domu, znajduje martwą żoną i pamięta o tym, żeby odłożyć teczkę na miejsce
myslę, że kiedy wrócił do domu, rozmawiał najpierw z mordercą

a kto ją mógł zabić? tego jakoś nie moge rozgryść:( może jak teściowa powiedziałą, że z synową coś nie tak, teść poszedł za nią do domu, odkrył, że chce uciec (razem z jego wnukami), kłócili się i zaatakował ją od tyłu, nie miała jak się bronić, zbiła tylko kieliszek..

Świadek nie zdał relacji, ponieważ nie potrafi mówic. W tym przypadku może to byc dziecko.( Jedno z dwóch, młodsze).
Rano zanim mąż poszedł do pracy była awantura, Marek skłamał, że zgodził się na rozwód.
Kompleto się nie znam, ale jak się ktoś dusi na drażku na drzwiach i ma podparcie w nogach to instyktownie je rozprostuje. Czyli pani sie zmarło na siedząco raczej a potem mąż ja ładnie powiesił. Myślę, że zaskoczył ją na krześle, tylko brak śladów jej obrony i to mnie zastanawia. Chyba że ten kieliszek, w sumie podniosła by ręce do góry i tu mi coś nie gra.
Poszlaki
Jak by podcięła rękę tuż przed uduszeniem mielibyśmy krew i w innych miejscach.
A właśnie! Mógł usiąśc na niej gdy siedziała na krześle(pisząc list) i udusic. Przyciskając ręce do tułowia w tym jedną zranioną już kieliszkiem. W tej pozycji nie mogła by się już bronic. Ha! I to by było na tyle konfabulancie Kominku :)

świadkiem zdarzenia było drugie dziecko, które jeszcze nie mówi.

Poszlaki:
Po pierwsze- żona zajmowała się rachunkami, ale co robią dokumenty żony (list do dziekana) w teczce męża?
Po drugie- dlaczego list do męża podpisany był nazwiskiem?
Po trzecie- plama na spodniach jest dość wysoko, co prawda w momencie śmierci puszczają zwieracze, ale umiejscowienie plamy mnie zastanawia.
Po czwarte- lewa ręka Joanny jest zraniona, na tej samej ręce odłamek szkła z rozbitego kieliszka, kieliszek przewrócony z lewej strony osoby siedzącej przy biurku.
Po piąte- zachowanie męża nie trzyma się kupy- przyszedł se do dom, znalazł trupa żony wiszącego na drążku, przeszedł obok, postawił teczkę przy biurku i znalazł list. I dopiero wtedy coś zrobił?
Po szóste- ten nóż od podcinania żył jakiś dziwny jest.. kto się dźga czubkiem w żyły, zamiast przejechać od końca do końca? Łatwiej, szybciej, wydajniej.

Moim zdaniem kobiecina owszem, chciała napisać list do męża zgłaszający samobójstwo, w trakcie popijała sobie wino, czy co tam w tym kieliszku było, dla kurażu, bądź też z rozpaczy, ale w trakcie pisania została przez kogoś przestraszona (te drugie drzwi są za nią), przewróciła kieliszek i skaleczyła się w rękę (stąd odłamek szkła w nadgarstku i plama z wina na spodniach), bolało, więc odruchowo przetarła ręką po nogawce z lewej. Kazano jej usiąść na pufie i obiecano pomoc, w tym czasie morderca zarzucił jej na szyję pasek i podciągnął na drążek, dusząc ją przy okazji. Stąd ślad od paska na szyi przed śmiercią. Pozostało jeszcze ubabrać nóż we krwi z nadgarstka i samobójstwo, jak ta lala.
Na krześle powinny być ślady płynu z kieliszka. i może krew ofiary.
A teraz powinnam napisać, że morderca jest- jak zawsze- ogrodnik, ale podejrzewam raczej panią kochankę (wraz z niewiernym mężem). A świadkiem zdarzenia jest morderca, więc przecież nie będzie się podkładał.

1) świadek prawdopodobnie kłamie. Nie potrafię wyjaśnić dostatecznie :) Ale wydaje mi się, że w pierwszym momencie próbowałby ratować ofiarę, co jest naturalnym (chyba) odruchem.
2) włączę w punkt trzeci.
3) nogi: jeśli ofiara umarła w skutek uduszenia to "telepałaby" nogami przed zgonem, co wnioskując- po śmierci nie miałaby ich złączonych.
podcięte żyły: prawdopodobnie morderca widząc ranę na przedramieniu wziął nóż i ręką ofiary zagłębił ostrze w ręce (co tłumaczyłoby dość małe "ubabranie" ostrza we krwi ((gdyby podcięcie żył nastąpiło u żywej osoby to przez ciśnienie krwi ostrze byłoby zakrwawione do rękojeści)). Ewentualnie morderca poszerzył ranę.
ślady moczu na spodniach: denat został prawdopodobnie uduszony w pozycji poziomej, ponieważ gdyby zgon nastąpił w pozycji pionowej to ślany uryny sięgałyby dalej, do podłogi.
taboret: pic. Detel, który miałby wskazywać na samobójstwo.
drążek i supeł na pasku: supeł jest za słaby, słaby utrzymać spadek ciała ofiary (pewnie w granicy 50-55kg). Pozatym drążek rozporowy umiejscowiony na końcach za pomocą gumowych końcówek zsunłaby się niżej podczas upadku ciała (jeśli ciało zeskoczyłoby z pufy i podgięło nogi to i tak drążek zsunąłby się) i zostawił ślady na framudze.
kieliszek z winem, list i ślady krwi na spodniach: denatka zaskoczona wejściem do pokoju mordercy siedząc i pisząc list prawdopodobnie pożegnalny do sprawy rozwodowej(którego nie dokączyła przez wtargnięcie sprawcy. Podpisać się mogła wcześciej, ponieważ chciała, aby list nie był za długi ((romantyczka w końcu)) i mieścił się na jednej stronie. Wyznaczyła sobie "granicę" długości listu. Pisząc "w jednej chwili tracisz wszystko" prawdopodobnie myślała o sobie i dzieciach, jako że pytała synka kogo bardziej kocha. Jako matce sąd uznałby jej pełnie praw rodzicielskich) utrąciła kieliszek i przypadkowo zacięła się fragmentem szkła co spowodowało ranę i ból u ofiary. Z tąd ślady krwi na spodniach (w celu zatrzymania krwawienia odruchowo zatamowała je o znajdującą się najbliżej lewą nogę ((nic nie wskazuje, że nie była leworęczna)).

Wnioski: Mąż otrzymawszy sms'a od żony pognał do domu. Wszedł do pokoju i odstawił teczkę i zrobił jej awanturę. Ona widząc męża w czasie pisania listu trąciła lewą ręką kieliszek z winem, rozbiła go, zacinając się i powodując krwawienie przedramienia, które chciała zatamować o nogę. Mąż, dając się ponieść emocjom (kłótnia prawdobodobnie dotyczyła rozwodu, dzieci i możliwe, że też i majątku) obalił denatkę na podłogę i udusił. Następnie zawiesił ciało na drążku i powiadomił policję.

No kominku będzie ciężko. Ale zaczynajmy od pierwszego świadka. Kim on był? I dlaczego nie zareagował na to, że jego matka (domyślam się, że to było dziecko) się wiesza. Napisałeś wyraźnie : Wiesza się młoda, bardzo atrakcyjna kobieta na oczach członka swojej rodziny.
Jeźeli był to ten sześcioletni synek to możliwe, że krzyczał 'mamusiu nie' lub nie rozumiał o co chodzi. Jeżeli była to teściowa, to możliwe, że sama pomogła jej zawiązać pętlę ;)
2. Poszlaki. Zaczynając od tego, że mąż ją zdradził. Marny powód na samobójstwo, ale niektórym nie potrzeba wiele. Oczywiście syn ją dobił, że woli tatusia, ale skoro była zdrowa i wszystko z nią było ok, to wątpię. Musiało być coś jeszcze, albo to nie było samobójstwo.
Zdjęcia. Hmmm, od razu nasunęło mi się pytanie: dlaczego powiesiła sie w przejściu? Ja na jej miejscu zabiłabym się w łazience, szafie, piwnicy itd
I nie rozumiem do czego jej ta pufa, nawet jakby zeskoczyła to i tak musiałaby podkulić nogi, no chyba, że potrzebowała jej tylko do zawiązania paska.
Ona ma coś na kroczu?! Czy tylko mi się tak wydaje?

Nóż był wbity głęboko, a mało krwi. Więc to pewnie przykrywka i dlaczego podcięła sobie żyły tylko z jednej stroy?

List... dla mnie normalnym by było napisać list na komputerze, zwłaszcza, że pisała obok niego. Nie ostrzegałabym męża, sam by zauważył, że to już koniec.
Krzesło było odsunięte. Więc może było tak:
napisała już ten list popijając wino. Wkurzyla się i niechcący stłukła kieliszek okaleczając się. Wstała by przemyć ranę i opatrzyć. W tym czasie ktoś wszedł do pokoju (kochanka męża, teściowa?) i przeczytał list. Mogła podpuścić, że
(wersja kochanki): on kocha mnie, będzie ze mną itd
(wersja teściowej): jesteś złą żoną, kocha ją, zdradził Cię, bo nie dawałaś mu szczęścia itd
podpuszczona straszyła, że skończy ze sobą i gdy założyła pętlę na szyję i weszła na taboret i wiązała na drążku, teściowa/kochanka popchała go. Dziewczyna zaskoczona nie pomyślała by wyprostować nóg. Morderca podrobił podpis na liście i podłożył nóż.
Nie pomyślał, że mąż dostał sms. Bo przecież 'to koniec' mogło znaczyć 'wypad z domu, 'zabieram dzieciaka i jadę do mamusi' a nie 'zabiję się'.
Kieliszek mogła rozbić sama ze złości i próbować podciąć nim żyły, jednak doszła do wniosku, że dla jakiegoś debila nie warto.

Jeżeli zabiła ją kochanka to wiadomo dlaczego, jak teściowa to też (a bo nie była warta jej syna itd).
Tylko ta pufa mi nie pasuje, jedną ręką ciężko było by zawiązać pętlę (zakładając, że zraniła się wcześniej). Mogło być jeszcze tak, że najpierw zawiesiła pętlę, późnej napisała list i próbowała pociąć sie kieliszkiem i jak szła przemyć ranę, ktoś jej "pomógł" się zabić. Może siłą zaciągnął do pętli?
Nie wiem Kominku. Z niecierpliwością czekam na rozwiązanie.

jak przetrzezwieje to nawet to powalcze. a narazie gratuluje zwyciezcy :)

to nie bylo morderstwo, tylko samobojstwo. Joanna kieliszek sama rozbila lewa reka, z frustracji, bo nie mogla dokonczyc ostatniego zdania w liscie. sam bym tak zrobil, gdybym mial sie isc zaraz zabic. i tyle. po co teorie spiskowe, skoro to oczywiste? nikt nie znajdzie sensownego powiazania miedzy niedokonczonym listem, a rozbitym kieliszkiem. wszystko sie zgadza. to bylo samobojstwo, sprawa zamknieta.

Poszlaki"

pasek ma 140cm. Ona, jakies... 160cm? powiedzmy, wysoka nie była. Drążek na wys. 2m. Pasek na owinieciu wokoł drązka i szyi stracił jakies 30cm. No, 40, a co mi tam. To daje metr długości paska. Gdyby skakała z pufy, musiałaby to robić ze skurczonymi nogami by zawisnąć na pasku, a wtedy siła szarpnięcia mogłaby skutecznie przerwać jej rdzeń. Pozycja jej nóg nie wskazuje na to. Wygląda jakby się w miarę powoli opuściła az do uduszenia. Niezbyt dobry sposób na samobójstwo. Tylko dla wielkich desperatów. Mając tak dobry kontakt z podłogą raczej by się jej nie udało zabić gdyż pewnikiem w ostatniej chwili zrezygnowałaby i wstała. No ale ok, może i się tak powiesiła, ale to dziwne. No i całkowicie pominięty fakt że się zmoczyła. Nie wiem czy to normalna reakcja przy probach powieszenia, ale na pewno występuje w walce.

Paznokcie ma niepokojąco krótkie i zniszczone. Mogły zostać obciete by zatuszowac ślady walki.

Przy podcięciu zył krwi powinno być więcej raczej. Rozumiem, że po uduszeniu krew nie jest pompowana, ale większe plamy to ja widziałem jak się zaciałem przy obieraniu ziemniaków w palec, a co dopiero musi sie dziac przy nadgarstku, zwłaszcza tak głęboko ciętym. No własnie, ja osobiście bym ciał całą długością ostrza, a nie rozpruwał samym czubkiem. Głownia noża została wbita na 4cm w nadgarstek... Dużo, bardzo dużo. Mój scyzoryk przy 6 cm ostrza przebiłby moj nadgarstek prawie na wylot, a ja jestem dużym kolesiem. Wątpie by sama sobie takie ciecie mogła zadać.

Kieliszek - ciekawa sprawa. Już sam fakt, że jego fragment był w nadgarstku ofiary nasuwa teorie o walce. Moło być tak, że w czasie walki doszło do skaleczenia ręki ofiary, co później zostało zatuszowane upozorowaniem podcięcia żył. To wydaje się miec ręce i nogi. Własciwie sam ten odłamek w nadgarstku mi by wystarczył.

Rachunki - tam gdzie ja zyję nigdy nie widziałem podpisów na rachunkach. Naprawdę:) ale to tak tylko, bo to ciekawostka dla mnie.
List - takie tam pierdolenie, włąściwie nie wynika z niego, że chciała się zabić. Mogła go tylko opuścić, może z dzieckiem... może go to wkurzyło... ale to gdybanie.


tyle, więcej na razie nie widzę :)

1. Świadkiem było dziecko (względnie sam sprawca).

2. Poszlaki, kolejność i istotność przypadkowa:
- pani się zsikała - takie coś występuje albo w nagłej śmierci (nawiązując do South Park - ostatnia rzecz jaką robisz przed śmiercią to się zesrywasz) albo ewentualnie w walce, nie zaś przy uduszeniu (udoszenie nie jest śmiercią nagłą a dłuższym procesem; nie zgadzam się z teorią uduszenia gwałtownego),
- pani gdyby miała się wieszać skakałaby z kszesła na kółkach a nie z pufa (to jest TEN PUF do kurwy nędzy),
- pani przecięłaby sobie żyły przed zeskokiem z pufa (bo potem mogłaby już nie żyć albo nie utrzymać kozika, na pewno zaś nie mogłaby się po niego schylić), a więc byłyby na nim ślady krwi, na pufie znaczy się, - pani podcięłaby sobie oba nadgarstki gdyby faktycznie chciała się zabić - jak kombinowane to na maksa,
- pani jest kobietą więc nie powinna targać się samobójczo na życie własne w sposób kombinowany (przesłanka trochę luźna, ale skoro jest znany powszechny rys samobójców kombinowanych to przesłanka jest istotna),
- nóż powinien mieć zakrawione całe ostrze, podcięcie żył to raczej jeden szybki ruch, albo przynajmniej ślady krwi powinny zaczynać się od dołu ostrza,
- nacięcie powinno być raczje płytkie,
- bardziej to przesada niż poszlaka - rozbryzg krwi z ostrza noża znajdujący się na podłodze powinien być większy, mieć większą powierzchnię,
- skoro mąż zdradzał ją wcześniej (tak wynika z listu) dziwnym jest fakt samobójstwa dopiero za drugim razem,
- kobieta nie podpisywałaby się na liście pożegnalnym taką parafą jak na dokumentach oficjalnych - podpisałaby się "Joasia", "Twoja żona",
- przedstwione dokumenty nie są pisane jednym charakterem pisma - dla mnie to wręcz aż trzy charaktery,
- zdarte paznokcie sugerują jednak walkę,
- zbity kieliszek sugeruje walkę,
- odłamki szkła w ciele też są ewidentną poszlaką,
- zeznania Marka - zobaczywszy żonę najpierw poszedł do pokoju i odstawił spokojnie teczkę... nielogiczne,
- pani miała dzieci, miała dom (rozwód byłby z winy ojca) - miała po co żyć,
- list nie ma treści listu pożegnalnego,
- dwie osoby mają motyw - mąż i kochanka; potencjalnymi świadkami (tudzież gwarantami alibi) są rodzice męża,
- ciało jednak jest w nienaturalnej pozycji,
- kieliszek sugeruje jakąś truciznę.


3. Dowody (zgodnie z założeniami wykluczam obdukcję oraz badanie treści żołądkowej i inne rzeczy, których nie widać lub nie są opisane):
- wysokość osadzenia drążka, wzrost przeciętnej kobiety oraz długość paska, prawa fizyki a wszczególności grawitacji, wysokość pufa oraz jego miękkość, razem poskładane do kupy dają zerowe szanse na zadzierzgnięcie lub uduszenie,
- okres w jakim występuje stężenie powinien być dłuższy niż 1 godzina, a więc kobieta zmarła przynajmniej 4 godziny przed przyjazdem prokuratora,
- plamy również występują po około 3-4 godzinach, co więcej tutaj ich nie widać, więc są dość jasne co sugeruje ich przemieszczanie i przemieszczanie zwłok,
- zwłoki mają ślady duszenia, a nie bruzdę wisielczą.

Panią zabił mąż, może przy współudziale lub namowie kochanki. Udusił ją - raczej paskiem; kieliszek i rana/szkło to skutek walki/szarpaniny. Samobójstwo upozorowane (kwestia podciętych żył i się powieszenia).

Oczywiście świadkiem było drugie dziecko - niemowlak. Kobieta miała skurcz nóg, a więc mocz nie mógł wypłynąć samoistnie - zrobiła to ze strachu, kiedy poczuła zagrożenie życia, które ktoś chce jej odebrać. Nóż był taki długi, że kobiecie nie wygodnie byłoby ciąć się jego końcówką, która była zakrwawiona. Drążek był na wysokości 2 metrów, każdy przeciętny człowiek rękami osiąga taką wysokość, więc po co jej był puf - przecież pasek też był długi. Myślę, że niepoprawna romantyczka wzięła lampkę wina, usiadła do stołu i zaczęła pisać list pożegnalny, chciała uciec z niemowlakiem, ale tego nie napisała, wtedy wszedł mąż zanim zdążyła wyjść, postawił teczkę, przeczytał list i zaczęła sie kłótnia, chciał wiedzieć co ona chce zrobić, z wściekłością szarpnął kobietę za rękę, kieliszek sie zbił,wziął pasek, zaczął ją dusić, ona opierając dłoń o stół skaleczyła się w rękę, na pół przytomną zawiesił ją na drążku - potrzebował pufa bo z takim ciałem chyba ciężko by było, a tak ją postawił na nim. Resztę upozorował, tzn podciął żyły noże, tam gdzie już było skaleczenie od kieliszka, żeby nie było widać śladów walki.

Świadek to dziecko, któremu tatuś zabronił mówić co widział.
Poszlaki:
1.Osoba zdecydowana na samobójstwo(wskazywałoby na to podwójne zabezpieczenie) zwróciłaby uwagę na długość linki żeby powiesić się prawidłowo
2.Na pufie nie ma śladów krwi(wersja I podcięcie nadgarstków- wejście na pufę- przywiązanie się- plamy na pufie i powyżej dużej plamy, np na włosach; wersja II najpierw wejście na pufę i przywiązanie się- podcięcie- plamy na pufie
4.Stężenie pośmiertne występuje po ok 1h, ale najpierw na twarzy w postaci skurczonych m. wyrazowych i na rekach jako zaciśniecie się palców w pieść. Potem widać je na innych mięśniach,(im większych tym wolniej postępuje stężenie) więc skoro jest w udach to stawy łokciowe powinny być zgięte./chyba ze nasz trup, to nie trup/
5.Ilość krwi i ułożenie plamy na nożu nie pasuje do możliwości przecięcia nadgarstka przez kobietę, która użyłaby do tego jednej ręki.
6. Mąż kłamie co do porannego zajścia(prawdopodobnie Joanna o romansie dowiedziała się od kochanki w ogrodzie)
7. Kieliszek został zbity i dopiero potem umieszczony na biurko.
Zabójstwa dokonała kochanka i wysłała do męża sms.
Mąż wrócił do domu i pomógł upozorować morderstwo/dobić żonę i oddalić podejrzenia od kochanki kierując uwagę policji na dokumenty. Morderstwo było planowane.
Dowody:
1Mąż powinien próbować ratować żonę, nawet gdyby wydawało mu się to bezcelowe(zdjąć ją lub przynajmniej zadzwonić najpierw na pogotowie, chyba że chciał być pewny, że ona jak najbardziej nie żyje)
2. Joanna pisała list zbyt spokojnym tonem i starannym pismem jak na osobę która zaraz planuje się zabić. Na liście nie ma żadnych śladów łez.
3. Z ciecia jakie sugeruje plama na nożu powstałaby rana dająca dużo więcej krwi.
4. Joanna zdenerwowała się dopiero po konfrontacji z kochanką.
5. Rozchylone usta sugerują, że nie dusiła się od góry, lecz od tyłu.
6. Kawałek szkła w ranie udowadnia że przed śmiercią Joanna walczyła i się skaleczyła.
Joanna w ogrodzie rozmawiała z kochanką i dowiedziała się o romansie męża. Rozgoryczona spytała dziecko kogo bardziej kocha, a odpowiedź utwierdziła ja w przekonaniu, że chce zostawić męża i zabrać ze sobą dzieci. Chciała załatwić to przez list, o czym poinformowała teściową. Weszła do domu i przy biurku z kieliszkiem wina zabrała się do pisania. Za nią udała się kochanka i podkradła się do Joanny od tyłu przez 2 wejście do pokoju, po czym poddusiła ja paskiem,Joanna zbiła wtedy kieliszek i ukuła się w rękę szkłem.Kochanka z telefonu Joanny napisała "to koniec". Maż wrócił do domu, ocenił sytuacje i przejechał krzesłem z Joanną pod drążek, powiesił ja po czym dla pewności upozorował przecięcie nadgarstka. Wyrzucał kochankę z domu, urządził scenę i zadzwonił po policję.

Świadek - teściowa, broni mordercy - Marty S. ponieważ ją lubi i to ją widzi w roli swojej synowej. Teściowa nie lubiła synowej i nawet nastawiła wnuczka tak, żeby tatusia kochał bardziej.
Ofiara nie wiedziała, że Marta jest kochanką męża, łatwo dała sie podejść, Marta zaczęła ją dusić paskiem, ofiara zbiła kieliszek ręką (stąd szkło w ciele), doszło do tego w trakcie pisania listu: na końcu może chodzi o odebranie mężowi dzieci. Ofiara straciła przytomność, kochanka męża powiesiła ją na drążku i podcięła żyły, żeby ofiara przypadkiem nie odzyskała przytomności.

Zastanawia mnie sms. ofiara napisała list, po co smsy? smsa wysłała Marta już po zabójstwie.

List.. czy na pewno jest przerwany? zawsze jak coś pisze a zaimek, przyimek itd. trafia się na końcu linijki to przenoszę do nowej. W tym wypadku słowo "ja" jest na końcu linijki tylko dlatego, że dalej miał być wielokropek.

Dlaczego list został podpisany w sposób urzędowy? Przez pośpiech? Pod przymusem? (a atakująca osoba nie pomyślała, że podpis urzędowy będzie podejrzany)

Na spodniach widać plamę moczu, wiadomo że po śmierci puszczają zwieracze, ale ja jakbym miał się zabić to najpierw załatwiłbym potrzeby fizjologiczne. A może to dlatego, że była pijana.

1. Świadkiem było młodsze z dzieci, które jeszcze nie mówiło.
2. denatka weszła do domu z kieliszkiem wina, trzymanym w lewej ręce. O tym, że była leworęczna świadczy fakt, że siadając do biurka, aby napisać list, kieliszek postawiła po jego lewej stronie. Napisała do męża list. Lecz nie był to list samobójcy, tylko list pożegnalny. postanowiła od niego odejść. Jak skończyła zabójca zaskoczył ją z tyłu, siedząca na krześle. Stąd to ułożenie ciała zmarłej. zarzucił jej pasek na szyję i zaczął dusić. Zaskoczona ofiara miotała się, tłukąc przy tym kieliszek z winem. Zabójca dusząc ją, zrobił jej ślad na szyi. Aby ukryć dowód szarpania się ofiary i ranę na lewym nadgarstku, przeciął jej nożem ten nadgarstek, pozorując podcięcie żył. Jenakże ofiara było leworęczna. Podcięcie żył nastąpiła prawdopodobnie po powieszeniu i odsunięciu pufy, która służyła zabójcy do przywiązania ciała do drążka, żeby było wygodniej. Gdyby rzeczywiście było tak, że denatka popełniła samobójstwo, podcinając sobie najpierw żyły, to musiałyby być pokrwawione nie tylko spodnie, ale i drążek oraz pasek, na którym się wieszała.
3. mam dwie teorie na temat zabójcy. Nie, trzy. Mogły to być:
a/ kochanka męża, która chciała pozbyć się rywalki
b/ mąż, który chciał pozbyć się żony, bo i tak chciał od niej odejść. Ale to raczej nie on, bo ona i tak od niego odchodzi.
c/ mąż z kochanką bo chcieli żyć razem dugo i szczęśliwie, a ofiara tylko im w tym przeszkadzała.
Najbardziej prawdopodobną osobą zabójcy jest kochanka męża.
Ale z ostatecznym wskazaniem zabójcy należy się wstrzymać do przybycia agentów CSI:Kryminalne zagadki Koziej Wólki.

Ps. Ślady opadowe powinny zostać jeszcze na końcówkach palców dłoni. I fajny miała francuski pedicure ta denatka.

1. bo klamal/ zostal zastraszony

2. a) rozbity kieliszek
b) zastanawiajace zakonczenie listu
c) brak sladow krwi na pufie
d) w liscie stwierdzila, ze jest 'niepoprawna romantyczka', co wskazuje na to iz byla TYPOWA, wrazliwa (tu inne epitety) kobieta. W momencie gdy rodzi sie dziecko, bardzo czesto dla TYPOWEJ kobiety (jaka prawdopodobnie byla samobojczyni), staje sie ono wazniejsze od meza. Nie wierze, iz ta dziewczyna, osierocilaby dwojke malych dzieci, z powodu kolejnej zdrady meza (kolejnej, czyli teorytycznie ta pierwsza powinna uczynic ja silniejsza). I jeszcze podpis rozniacy sie od samej tresci listu. Wyglada jakby byl robiony 'na szybkiego', podczas gdy list jest raczej napisany starannie.

3. Dowodem zbrodni moze byc list. Konczyc poemat samobojcy slowami "w chwili, gdy bedziesz czytal te slowa, ja..." (?). Wedlug mnie to dobre dla emo dzieciaka z podstawowki, uzalajacego sie nad swoim zyciem, bo musial wrocic z imprezy o 22.00 a nie doroslej kobiety z dwojka malych dzieci. "(...) Dalam sobie czas do namyslu, i juz wiem, ze mam w sobie wiele sily (...)"... chwileczke ... Znalazla w sobie sile na popelnienie samobojstwa? Czy znalazla w sobie sily na zabranie dzieciakow i rozpoczeciu nowego zycia samotnie, w innym miescie/kraju, (po tym gdy uslyszala, ze dzieciak wolalby zostac z tatusiem, wiec istniala szansa ze sad odebralby jej dzieci ) ("by pokazac ci jak to jest, gdy w jednej chwilii tracisz wszystko"). Maz mogl byc wrozka, i przewidziec co zamierza jego malzonka, wiec zaskoczyl ja podczas pisania listu, trzymajaca kieliszek w dloni (byla az TAKA romantyczka, ze podczas pisania listu pozegnalnego rodem z tanich harlequinow popijala sobie wino?). W ferworze zaskoczenia kieliszek wypadl z dloni przyszlej ofierze, i tak mozna wytlumaczyc dlaczego naczynie bylo zbite). Pomiijajac fakt, ze caly list jest pisany pisemem dosc starannym, a sam podpis machniety szybko, jakby cos, lub ktos ofiare poganial/zmuszal.


Historia niczym Opowiesci z Krypty ( w sumie nie, bo tamte w przeciwniestwie do tej byly fajne), ale lubie sie mylic. Chyba jestem jedna z tych osob, ktora dzieki tej zagadce odkryla w sobie 'talent' pisarski. Dziekuje.

zabojca jest kochanka

poniewaz w ciele znaleziono kawalki szkla, podciela sobie zyly przed powieszeniem sie. probujac sie powiesic musialaby uniesc rece do gory, wiec krew bylaby na ramionach

pufa jest dowodem zbrodni. mezczyzna, zwykle jest wysoki, wiec bez problemu przywiazalby kobiete do drazka ktory jest na wysokosci 2m. pufa potrzebna byla kobiecie, aby moc zawiesic ofiare na takiej wysokosci, w dodatku slady na szyi swiadcza o tym, ze kobieta miala spore problemy z zawieszeniem

charakter pisma nie jest taki sam, podpisy sa rozne i to nie nieznacznie. inaczej jest pisane wiekszosc liter, zwlaszcza "w" i "b" (ktoras z kobiet pisze z wiekszym rozmachem)"

to moja wersja wydarzen ;)

1. Swiadek: drugie dziecko, kilku miesięczne
2. poszlaki: - dziecko, uwazam ze kobieta nie popelnila by samobojstwa na oczach dziecka.
- jezeli to ona pila z kieliszka to powinien stac po prawej stronie jeżeli była praworeczna, jezeli była leworęczna to podcieła by sobie prawa rękę.
- na krzesle przy biurku powinny policja najprawdopodobniej znalazła by slady krwi.
- jezeli podciela sobie zyly przed zawiśnięciem to powinny być slady krwi na pufie.
3, Dowod: rana na nadgarsku jest na tyle głęboka ze na pewno doszło do przecięcia tętnicy. A wtedy krwawi sie bardzo obficie. Przy ciele jest niewielka ilość krwi. Za mało. Widocznie podcieła sobie żyły w innym miejscu a wtedy podejżane jest ze ktoś wytarł slady.
4. A to moja wersja wydarzeń.
Kobieta idzie do domu jest wściekla na męża. Chce go ukarać. Pisze list, wysyła SmS-a i podcina sobie żyły (mozliwie ze najpierw próbowała użyc do tego szkła z kieliszka). Tak naprawdę to liczy że mąż przyjedzie i ja uratuje. On przyjezdrza, ona jest pół przytomna, może właśnie spadła z krzesła i zbiła kieliszek. On podbiega do biurka odkłada teczkę z dokumentami ale tak naprawdę nie chce ratowac żony. Pozoruje powieszenie. Następnie ściera krew w reszcie pokoju. Na pytanie dlaczego nie poczekał az sie wykrwawi. Odpowiadam: Ona jeszcze byla na tyle przytomna ze jakby zobaczyla ze on jej nie udziela pomocy to sama mogla by o tą pomoc poprosic.
I taka jest moja wersja. Pozdrawiam

Podpis na liście jest identyczny do pierwszego rachunku, możliwe że zabójca go skopiował.

Do mojego wcześniejszego wywodu chciałabym dodać, że wspomniane tylne drzwi potrzebne były do tego, aby morderca mógł spokojnie wejść i wyjść niezauważony a powrócić po jakimś czasie przez drzwi główne na oczach świadków, tym samym wskazując, iż nie mógł być w chwili samobójstwa.;-)

1. Może świadkiem wydarzenia było drugie dziecko ofiary, o jednym wiadomo, że ma 6 lat a drugie może być zbyt malutkie, żeby móc opowiedzieć o tym policji.
2. Mało prawdopodobne jest, że popełniła samobójstwo skoro w mieszkaniu było malutkie dziecko, jako matka nie chciałaby pokazywać mu takich rzeczy, ani zostawiać go bez opieki?
pufa nie jest zakrwawiona,
kobieta po podcięciu sobie żył miałaby trudno zawiesić pasek oraz nałożyć go sobie na szyję, na pasku zostałaby krew
gdyby skoczyła z pufy po podcięciu sobie żył, byłoby więcej krwi w drugim pokoju, wydaje mi się, że gdyby się cieła nacięcie byłoby wzdłuż ostrza na nożu a nie tylko na czubku.
W liście napisała, że ma w sobie wiele siły, samobójstwo tego nie wymaga, ona chciała odejść od męża, chciała odebrać mu majątek ("tracisz wszystko" albo dzieci), list miał być listem pożegnalnym, uważam jednak, że chciała od niego odejść, nie zdążyła dokończyć myśli bo pojawił się mąż. Znała jego interesy bo prowadziła mu księgowość, nie chciała tolerować jego zdrad i mogła mu zaszkodzić dlatego po otrzymaniu sms-a przyjechał do domu i zastał ją przy biurku piszącą list i pijącą wino. Po krótkiej szamotaninie oberwało jej się kieliszkiem. Pisała list lewą ręką więc kieliszek powinien stać po prawej stronie, a dlaczego na liście jest podpis? może zaczęła go pisać od podpisu, żeby potem zebrać myśli? a może podpis jest podrobiony? jest identyczny jak na trzecim dokumencie.
Po mojemu zabił mąż bo żona chciała odejść.
Pewnie przekombinowałam, ale i tak fajnie:)

Zagadka wydaje się być banalnie prosta, ale nie chce poczuc, ze bardzo sie pomylilem :) Moja teza wyglada nastepujaco:

Samobojstwo z pewnoscia jest upozorowane. Nikt przy zdrowych zmyslach, z domem i normalnym zyciem, majac w miare rowno pod sufitem i o tym co wyciagnelem z tekstu, nie popelnia samobojstwa z powodu zdrady. Poza tym, wyraznie w liscie zaznaczone jest, ze maz juz zdradzil, wiec jezeli raz wybaczyla, to z pewnoscia byla w stanie zrobic to kolejny raz:)

Dalej: Na rozmowe w ogrodzie synek bezprecedensowo dal do zrozumienia, ze nie kocha jej bardziej niz swojego ojca, wiec tutaj moglo dojsc do jakiegos zalamania nerwowo-psychiczno-depresyjnego. Matki bardzo mocno sa przywiazane do swoich dzieci, a co za tym idzie mogla to przezywac jeszcze bardziej niz zdrada meza.

I teraz: Podejrzewam, ze maz spedzal czas przy komputerze pijac sobie spokojnie winko. Musialo tam dojsc do jakiejs klotni, potluczenia kieliszka itp. Facet po prostu nie chcial juz miec nic wspolnego z Joanna i upozorowal jej samobojstwo. Drazek dwa metry nad ziemia? Pasek poltorej metra? Joanna musialaby miec 50cm wzrostu, zeby zawisnac z takiej wysokosci.

Druga opcja jest taka, ze to Joanna poszla do pokoju, spokojnie wszystko przemyslec, napisac ten list i przy koputerze zaczela pic. Rozpila sie, zaczela swirowac, potlukla kieliszek i przypadkowo poderznela sobie zyly, to po prostu musial byc wypadek. A moze nie byla tam sama i ktos inny skorzystal z jej upojenia alkoholowego? Pozdzierane paznokcie moga swiadczyc o walce kobitek, a pufa

Gdyby to byl facet, pewnie jeszcze by ja zaliczyl. Samobojstwo upozorowane, zabito Joanne G z zimna krwia, zrobila to kochanka meza.

Nie powiesiła się chyba na jego oczach skoro jak przyjechał to ona już nie żyła.
Zastanawiająca jest, że nie odciął żony, a poszedł do pokoju i jak gdyby nigdy nic zostawił teczkę.
Wydaje mi się że mogło to być morderstwo. Zabił ją mąż, możliwe że nawet z kochanką.
Trapi mnie również kieliszek, który mógł zostać zbity podczas walki, Jolanta H. pisała sobie ten list, aż tu nagle ni z tego ni z owego wpada mąż i zaczyna się przepychanka. Może zagroziła zabraniem dzieci, majątku... Stłuczony kieliszek przecina lekko skórę ofiary no i akcja się już sama toczy. Żona próbuje wyjść do drugiego pomieszczenia opatrzyć sobie rękę, mąż w tym czasie zakłada jej pasek na szyję i dokonuje dzieła pozorując samobójstwo. Podcina jej żyły etc.
Zauważyłem również że ofiara się nie miała zwieraczy ze stali, co też daje trochę do myślenia (musiała mieć na prawdę luźne zwieracze = mniejsza przyjemność z seksu dla partnera co troszkę by tłumaczyło jego zdradę, albo bardzo sie czegoś przestraszyła) Jest jeszcze troszkę poszlak takich jak źle ułożone nogi, dziwnie stojąca pufa itd. ale nie chce mi sie pisać.
W tej sytuacji trzeba pogadać z mężem i jego dupo dajką.

dodam jeszcze, że podejrzane jest dla mnie, że zona w liście do męzą podpisuje się J. Gajda a nie imieniem. Moim zdaniem dowodzi to, że podpis jest podrobiony

1.
Skoro znalazł już wiszącą kobietę, to nie mógł widzieć samego momentu samobójstwa. Gdyby chciała dokonać samobójstwa, to nie zrobiłaby tego na oczach świadków. Świadek nie mógł opisać szczegółów, bo nic nie widział. Nie było go w momencie wieszania się kobiety. Świadek mógł teoretycznie wejść akurat w momencie skoku, ale miałby szanse uratować kobietę, a przecież nikt niczego nie dotykał

2. -kawałek szkła w ranie na nadgarstku
-słowa w liście "mam w sobie wiele siły" nie pasują do schematu samobójstwa, które z reguły jest wynikiem zniechęcenia, strachu i braku sił na pokonanie problemów
-miejsce upadku noża. Żyły musiała przeciąć jeszcze stojąc na pufie. Skoro z bólu przycisnęła rękę do nogi, to w tym samym momencie powinna puścić nóż z drugiej ręki. Na zdjęciu widać, jakby upuściła go dopiero po naprężeniu paska
-w plamie wina na stole znajduje się coś, co przypomina krew
-plama krwi na podłodze. W przejściu znajduje się niewielki próg, który utrudnia przepływanie krwi do rupieciarni. Spływająca i kapiąca krew powinna znajdować się głównie w pokoju, jednak spora jej część jest po drugiej stronie. W momencie silnego krwawienia ręka znajdowała się poza progiem. Ale to trochę takie domyślane, bo zdjęcia nie są perfekcyjne pod tym kątem.
i dwa, które są średniej jakości
-brak naskórka pod paznokciami. Dusząc się ofiara musiała się szarpać. Odruchowo powinna złapać za pasek, albo za jakiś inny element, coś pod paznokciami powinno być
-zachowanie męża w mieszkaniu, znajduje ciało, niczego nie rusza, ale jednak zostawia teczkę i zauważa list. Jednak to słaba poszlaka, zawsze mógłby wykręcić się, że działał w stresie i nie wszystko pamięta, nie wszystkiego jest pewien.
3.
Ślady moczu na spodniach. Oznacza to, że nastąpiło złamanie kręgów szyjnych, czy tam rdzenia przedłużonego. Odpowiada on za napięcie mięśni i w momencie złamanie zostały one rozluźnione. Wysokość, na której wisi ofiara jest za mała, aby nastąpiło zerwanie kręgów. Prawdopodobnie ślady moczu znajdują się na krześle. Uszkodzenie rdzenia może spowodować także paraliż, co tłumaczyłoby pozycję ofiary. Przypomina ona pozycję siedzącą na krześle. Na krześle bowiem została zamordowana. Mordercą jest mąż, który w esemesie otrzymał inną wiadomość, niż ta, która jest w tekście. Prawdopodobnie chodziło o dzieci i pieniądze. Zdenerwowany wrócił do domu, wszedł drugim wejściem do pokoju i silnym uderzeniem teczką w kark (ale to zostawiłoby ślady) lub po prostu silnym szarpnięciem uszkodził rdzeń żony. Szarpnięcie dodatkowo spowodowało rozbicie kieliszka, który rozciął rękę kobiety. Mąż posprzątał w pokoju i upozorował samobójstwo. W momencie wieszania kobieta mogła jeszcze żyć, lub tez ślad na szyi powstał wcześniej. Mąż mógł także, założyć pasek na szyję żony i szybkim ruchem uszkodzić kark. Nie zmienia to jednak faktu, że kręgi zostały uszkodzone wcześniej, nie podczas wieszania.
to by było wszystko
dziękujędowidzeniacześć

Moja wersja wydarzeń- Joanna sącząc wino pisze list pożegnalny do męża, w tym czasie małżonek zakrada się do niej. Dusi ją paskiem. Ofiara zaskoczona przewraca kieliszek wina, który tłucze się na biurku. Ciecz rozlewa się na jego blacie i na podłodze. Mąż zaciąga żonę do drzwi, wiesza ją a następnie podcina żyły na lewym nadgarstku.
Niżej przedstawię poszlaki, które potwierdzają moją hipotezę

-W razie powieszenia ślad po pasku powinien chyba znajdować się wyżej, my tymczasem widzimy, że siny ślad znajduje się u podstawy szyi. Nie ma fizycznej możliwości by się tam znajdował. No chyba, ze Joanna została uduszona. -Na pufie nie ma śladów krwi, bo żyły zostały podcięte dopiero wisielcowi. No chyba ze Joanna zabawiła się w cyrkowca i dyndając na pasku, zebrała się w sobie i poderżnęła sobie (jednym sprawnym cieciem) lewy nadgarstek.

-Fragment listu i teraz już wiem, ze mam w sobie wiele siły by pokazać Ci jak to jest, gdy w jednej chwili tracisz wszystko -Co mogło być dla niego wszystkim? Ona- kobieta, której sam zasugerował rozwód, czy dzieci? Wg mnie zdecydowanie dzieci. Joanna pytając synka, kto jest dla niej ważniejszy wiedziała już, co ją czeka (rozwód a w konsekwencji, walka o dzieci) nie miała zamiaru opuszczać tego świata. Do samobójstwa nie potrzeba wiele siły, potrzeba jej do rozpoczęcia nowej drogi życia bez męża

-zastanawia mnie kwestia nagłego zakończenia listu, ja to widzę tak podpisy na zdjęciach 1 i 3 są do siebie bardzo podobne, różnią się jednak poważnie od tych ze zdjęć 2 i 4. 2 I 4 raczej na pewno należą do Joanny, ale 1 i 3 zostały napisane ręka męża. Na zdj. Trzecim jest chyba pokazany jakiś przefaksowany dokument, możliwe, że mąż podpisał go po prostu w imieniu żony. Tak samo też zrobił z jej listem, po uprzednim uduszeniu kobiety.

-sprawa obdrapanego lakieru z paznokci - proste, w czasie, gdy mąż dusił Joasie ta próbowała się uwolnić, odruchowo złapała dłońmi za pasek, szarpała, co spowodowało ze lakier się pozdrapywał.

-sprawa potłuczonego kieliszka-, w jakim celu Ofiara miałaby przewracać kieliszek z winem? Wyobraźmy sobie cala sytuacje- Joanna wchodzi do pokoju, nalewa sobie lampkę wina, popijając pisze list. Gdy kończy stwierdza, ze nie chce jej się już pić, więc potrąca lekko kieliszek, który przewraca się tłukąc na stole? (Rozumiem gdyby był on rozbity o ścianę, lub gdyby jego części znajdowały się w jakiejś większej odległości od siebie. To by wskazywało na to, ze Joanna w przypływie gniewu cisnęła nim. Ten rozbity kieliszek zwyczajnie nie pasuje do wersji z samobójstwem. Co innego zabójstwo?. Mąż zaszedł Joannę, zaczął ją dusić ona przesuwając gwałtownie ręce ku sobie trąca kieliszek, który przewraca się(również w jej stronę) i tłucze.
- w nadgarstku znaleziono kawałek szkła. Tu nie jestem pewien. Błąd męża, który początkowo chciał poderznąć żyły szkłem z kieliszka, ale okazało się ono zbyt kruche? To nawet trzyma się kupy:))

-ułożenie nóg- sprawdźcie sami, niech ktoś was zajdzie od tylu i zacznie dusić. Mimowolnie ściśniecie ze sobą kolana w pałąk. Identycznie jak na zdjęciach:))

-jak zresztą zostało stwierdzone w tekście, samobójstwo kombinowane nie jest zdecydowanie domeną płci pięknej.

-
"Nie. Żadnych śladów walki. - Sprawdzaliście dokładnie to krzesło?
-, Po co?
- Amatorzy?.. - O co ci chodzi?"

Krzesło należało sprawdzić koniecznie. Dlaczego? Jak powszechnie wiadomo, w chwili uduszenia puszczają zwieracze. Jeżeli Joanna zostałaby uduszona krzesło byłoby posikane:) i to byłby BEZPOŚREDNI DOWOD morderstwa.

Dzisiaj na spokojnie, trochę bardziej poukładany ciąg myśłowy. Chyba :)

Sprawa śmierdziała na kilometr. Osoby, które badały miejsce zbrodni, musiały mieć chroniczne zapalenie zatok, żeby nie poczuć tego smrodu. To nie mogło być samobójstwo jeden rzut oka na zdjęcia wystarczył, aby zasiać we mnie ziarno, które przy wnikliwej analizie kiełkowało w niezachwianą pewność. Kobieta została zamordowana.

Spokojnie wysłuchałam Jego opowieści, słowo w słowo powtórzył to, co powiedział prokurator. Kiedy skończył, popatrzył na moje notatki i pokiwał głową z uznaniem.
- Dobrze kombinujesz Mała, ale jesteś pewna, że niczego nie przeoczyłaś?
Jego szelmowski uśmiech zbił mnie nieco z pantałyku. Co takiego mogłam przeoczyć?
- Zacznij od początku, poukładaj wszystkie puzzle i zobacz, którego Ci brakuje. Dasz radę, no chyba, że nie dasz mrugnął zawadiacko i wyszedł, zostawiając mnie ze stosem zdjęć i głową pełną wątpliwości.

Kim był tajemniczy świadek samobójstwa/morderstwa? Czyżby na miejscu tragedii znalazło się bardzo małe dziecko, które jeszcze nie nauczyło się mówić? To najprostsze rozwiązanie, a proste rozwiązania są najlepsze.

Ale przejdźmy dalej. Martwą kobietę znalazł jej mąż, który twierdzi, że niczego nie dotykał. Nie wpuścił tez nikogo do domu, a co za tym idzie policja zastała miejsce tragedii w nienaruszonym stanie. Teoretycznie. Kto bowiem powycierał podłogę przed stopami denatki? Widnieje tam wyraźny ślad po plamie (krwi?), która niedokładnie została usunięta.

I ten ślad po pasku na szyi znajduje się niżej, niż pętla, na której wisi kobieta. A jeśli nie zginęła prze powieszenie się, tylko ktoś ją udusił,a następnie upozorowal samobójstwo? Ale jeśli ktoś ją zaatakował, to dlaczego nie ma śladów walki? Może dlatego, że w przypadku duszenia zaciśniętą pętlą następuje odcięcie dopływu krwi do mózgu. Tętnice szyjne transportujące z krwią tlen są zaciskane, a ofiara w ciągu kilku sekund traci przytomność, a następnie umiera. Nie miała szans i czasu się bronić.

Przyjmijmy, że kobieta siedziała przy biurku, morderca zaszedł ją od tyłu. Ona w przedśmiertnym akcie jedynie strąca kieliszek, a kiedy martwa osuwa się z krzesła, kawałek szkła wbija się w jej ciało.

Morderca wiąże pasek na drążku, pasek jest jednak zbyt krótki, żeby swobodnie zawiązać go wokół szyi denatki. Musi pomóc sobie pufą, na której ją sadza, a następnie zawiązuje na jej szyi pętlę. W tym czasie krew z bezwładnej ręki znaczy jej spodnie, a także tworzy plamę przed jej stopami, którą ktoś później wyciera.

Morderca, aby odciągnąć uwagę od krwi i kieliszka, robi nacięcie, pozorując podcięcie żył przez denatkę.

Pozostaje jeszcze kwestia listu i samego mordercy. Listu z absurdalnym podpisem JGajda podpisem, który nie pasuje do tonu listu, który w dodatku jest nieskończony. Powinna podpisać się imieniem, a nie parafką, którą stosowała przy okazji płacenia rachunków. Co więcej podpis jest identyczny jak ten na rachunku za 39 zł. Rachunek znajdował się w teczce męża denatki, a teczka obok biurka, na którym list został znaleziony. To mówi samo przez się podpis został podrobiony przez Marka Gajdę mężczyznę, którego żona chciał zostawić po rozwodzie z niczym.

Popatrzyłam na moją układankę. Czy podrobiony na podstawie dokumentów znajdujących się w posiadani Marka G. podpis może być dowodem, który przesądzi o postawieniu go w stan oskarżenia?
Ech, dlaczego śledczy nie sprawdzili krzesła ślady moczu na nim mogłyby jednoznacznie potwierdzić, że Joanna zginęła na nim, a nie wieszając się na drążku do ćwiczeń. I czy to omamy wzrokowe spowodowane zbyt długim przeglądaniem materiału dowodowego, czy rzeczywiście na siedzeniu fotela jest ślad jakiejś plamy?

Chyba czas na przerwę. Nie pozostaje nic innego, jak poczekać, aż zjawi się On i poukłada puzzle jak należy.

Witam,
Trochę nieprzyjemnie czuję się zostawiając ten komentarz. Zwłaszcza że nic nie znalazłem. Trochę jak nieprzygotowane dziecko przychodzące na nieobowiązkową lekcję do szkoły. A najgorsze jest to, że naprawdę dużo myślałem o tej sprawie, a nikt niie będzie myślał o moim komencie dłużej niż minutę. Boli trochę... Ale trudno. Tutaj spisałem wszystko co udało mi się znaleźć, ale dużo tego nie było. I jeszcze jedna uwaga. Plan pomieszczenia z zaznaczonymi elementami pomógłby "śledczemu" zobaczyć, gdzie najlepiej szukać dowodów. Po prostu łatwiej byłoby ludziom takim jak ja.

Podpis sprawia wrażenie ostrożnie nakreślonego.

Nie pisałaby, co by było w chwili, gdy on będzie czytał te słowa, gdyż by o tym wiedział widząc jej ciało (WNIOSEK: chciała napisać więcej, ale ktoś jej przeszkodził)

Pufa nie zostawiła śladów na podłodze, po zeskoku z niej powinna się odsunąć. Poza tym stoi lekko ukośnie.

Nóż wygląda jakby został położony obok ofiary - jest cały we krwi, a na podłodze jest niepozorna plamka

SMS? Nie rozumiem po co miałaby wysyłać SMS.

I to byłoby na tyle. Jak coś to mój e-mail maxkrol@wp.pl.

Pozdrawiam,
Max

Ps. Nurtuje mnie jedno - czy te zdjęcia to oryginały, czy sesja zrobiona na potrzeby posta?

Jeszcze dokładnie nie analizowałam, ale co mi się rzuciło w oczy, to to, że jeśliby sobie zrobiła nożem taką głęboką ranę, to by jej dłoń odpadła.

okej, to spróbuję, choć detektyw ze mnie mierny:
1-świadek. głupia sprawa, skoro widział moment wieszania, to czemu nie pomógł, nie odciął sznurka? nie wierzę. albo nic nie widział(więc po co by kłamał?), albo to on jest mordercą;) szkoda że nie wiadomo kim jest ten ktoś. mąż mówi, że nikomu nie pozowlił zbliżyć się do ciała. Ten świadek jednak był pierwszym który ją zobaczył. Nie wierzę, że zostawił ją i uciekł. Moim zdaniem nie był w stanie nic wyjaśnić bo sam ją zabił:)
2- poszlaki, że to nie było samobójstwo. Po pierwsze, osoba która się wiesza nie ma prawa dotykać stopami ziemi. Każdy ma wrodzony instynkt samozachowawczy i nawet najbardziej zdesperowani samobójcy w momencie zawiśnięcia, będę wierzgać nogami szukając oparcia. Odcisk paska na szyi sugeruje mi, że ofiara została najpierw uduszona (albo podduszona, aż do stracenia przytomności), a potem zawieszona na drążku. Kolejna sprawa: list. jeśli ktoś zajmuje się rachunkami(więc w małżeństwie odgrywa rolę raczej dominującą) to z reguły nie jest niepoprawnym romantykiem. ale powiedzmy, że na to można by przymknąć oko. Sądząc jednak z tonu listu, Joanna nie planowała samobójstwa..raczej na pewno nie. rozbity kieliszek może być oznaką walki... joanna siedzi przy biurku, napisała właśnie list, ktoś wchodzi, zaciska pętlę na jej szyji, ona przewraca ręką kieliszek, szamocząc się kaleczy sobie rękę. nie ma śladów walki, bo osoba duszona łapie się za szyję i próbuje przerwać, rozluźnić ucisk. Traci przytomność, morderca wiesza ją na drążku, nożem przebija nadgarstek (który przytrzymuje w dłoni Joanny, dla odcisków palców), następnie odrzuca go mając nadzieję, że wszystko zostanie poczytane za samobójstwo. Wniosek jest taki, że to kochanka męża:) heh tyle wymyśliłem.

1.ŚWIADEK - dosyć banalne (chyba). To gra słów, nie był w stanie wyjaśnić okoliczności samobójstwa, bo nie było to samobójstwo. Ciążyć mogło na nim piętno dokonania morderstwa, słowo "samobójstwo" zapewne wytrącało go z równowagi, etc.
2.POSZLAKI:
- Joanna się udusiła. Oczywiście, że wysokość była niewielka i nie koniecznie musiała przerwać rdzeń, ale to pozwala na snucie hipotezy, że nie udusiła się sama.
- po śmierci Joanny mąż nie pozwala nikomu wejść do domu. To byłoby całkiem zrozumiałe, zakładając, że to on jest mordercą.
- kieliszek jest rozbity tak, jakby siedzącą na krześle osobę ktoś zaskoczył od tyłu. Możliwe też, że mąż udusił (albo prawie udusił) Joannę, a potem próbował pociąć ją kieliszkiem (dokończyć roboty), ale zmienił zdanie i użył noża.
- dla męża korzystniejsza byłaby śmierć partnerki niż rozwód. Brak podziału majątku, brak męki z sądem rodzinnym. Ot.
- Joanna zajmuje się rachunkami, a one leżą w torbie męża ? Wtf ? Zabrał je już po zabójstwie, z zamiarem zapłacenia ?
- wydaje mi się, że Joanna miała po prostu zamiar uciec. Dlatego pytała syna, czy kocha bardziej ją, czy ojca. Treść listu nie wygląda tak, jakby pisał go samobójca.
- Paznokcie. Wyjątkowo niezadbane w porównaniu do tych na nogach. Dlaczego ? Mąż pośpiesznie umył żonie dłonie i spiłował paznokcie, chcąc usunąć z nich własny naskórek.
Co dalej ? Zobaczymy, może jeszcze coś wymyślę..

Niepodważalnym dowodem jest list!! List jest napisany jak by ofiara chciała się tylko rozstać z mężem! napisała że ma mało sił! a nie że nie ma już sił! list nie jest listem samobójczym tylko listem pożegnalnym (małżeństwa). sms oznaczał też że to koniec związku tak by nie pisała sms-a i listu!

Drążek znajduje się na wys 2m, a pasek ma 1,40 cm. Został zawieszony tak, że zostało nie więcej, niż metr odległości pomiędzy pętlą na szyi a podłogą. Nikt nie wspomniał, że kobieta jest karłem, jakim zatem cudem miała się udusić? Ponadto ktoś ewidentnie dał w łapę grafologowi - podpis pod pismem do dziekana znacznie różni się od reszty, np. od tego w liście. "J" i "G" mają nie takie zamaszyste, zaokrąglone ogonki. A resztę podpisów swobodnie mógł podrabiać np. jej mąż. Pytanie tylko - po co (za kablówkę?)?
Widzimy na zdjęciu gdzie na podłodze rozlane jest wino ślady, które zostawiła krzesłem. Rozbity kieliszek, zamaszyście odsunięte krzesło wskazują na atak. Ponadto kieliszek leży tak, że nie mogła go sama, naturalnie w ten sposób przewrócić. Moja wersja wydarzeń jest więc taka: Kiedy denatka siedziała przy tym stole pijąc lampkę wina, jej konkubent zaatakował ją (jak dobrych filmach kryminalnych z lat 50) tym paskiem, na którym została później powieszona dla upozorowania samobójstwa. Na to mógłby wskazywać ślad na szyi, który był nieco niżej, niż pasek. Ponadto jeśli tak się stało, to wcale nie musiało być śladów walki na jej ciele. Kiedy ten zacisnął jej pętlę, ona przerówciła z zamachem kieliszek wina, odłamek szkła wbił jej się w rękę. Od razu sprawca zabrał się za jej powieszenie, stąd też możliwym jest, że żyła gdy została powieszona.
Jest pewna istotna poszlaka która wskazuje na to, że ta kobieta wcale nie chciała umierać: uważam, że na zjazd rodzinny nikt nie założy spodni od dresu. Oznacza to, że kiedy wróciła do domu włożyła je aby był jej wygodnie, nalała sobie lampkę wina i nie miała zamiaru robić sobie krzywdy.

1)Świadkiem było drugie-młodsze dziecko które jeszcze nie umie mówić.
2)Poszlaki: szkło w ręce (mogła kogoś usłyszeć, przestraszyć się i potrącić kieliszek, ale żeby to zatuszować podciął jej żyły na prawej ręce), długi pasek (który powinien zerwać rdzeń)
3)Mordercą jest mąż: wchodzi do pokoju drugim wejściem, widzi żonę siedzącą przy biurku i piszącą list (dlatego ma nogi podkurczone) czeka aż skończy pisać i odłoży długopis. Zarzuca żonie pasek na szyję i zaczyna ją dusić. Joanna zaczyna się szamotać, potrąca kieliszek i drapie paznokciami o biurko. Gdy już przestaje się ruszać mąż wiesza ja na drążku i podcina jej żyłę nożem, a krew wypływa zgodnie z siłą grawitacji.
Cały czas zastanawia mnie tylko ten list, stwierdzenie że kobiety tak mają nie do końca mnie przekonuje.

Pufa była podstawiona, aby upozorować samobójstwo-nie ma na niej krwi z lewego nadgarska a pasek od spodni był za długi-1,5m na dwumetrową wysokość? Nie było potrzeby skakania. Rana jest czystka, głęboka i zadana szybko-kobieta nie mogła jej sobie sama zadać. List jak na emocje, które powinny targać osobą, planującą samobójstwo, jest zbyt spokojny-myślę, że planowała po prostu zostawić męża, jednocześnie groziła utratą wszystkiego. mogła planować odebranie mu dzieci. Tylko dwa podpisy, akurat te porównane ze sobą przez grafologa są takie same. Pozostałe dwa mają inne zakończenia długich liter. Niedokończony list podpisał już ktoś inny. Krzesło jest lekko poruszone-zabójca zaszedł ofiarę od tyłu i zaczął dusić ją jej paskiem-przy tym został zbity kieliszek. Potem przeniósł ją do pokoju i upozorował powieszenie się. Stawiam na kochankę męża, który wie o wszystkim i nie chce jej pogrążyć nieuzgodnionymi zeznaniami, dlatego nie mówi nic.

1. Świadkiem musiało byc jedno z dzieci Joanny G.
2. Po pierwsze z listu mozna wywnioskować motyw zbrodni. Po tym jak żona na pytanie kogo synku kochasz bardziej, usłyszała odpowiedż, że ojca można wywnioskować iż to właśnie odebranie mu dzieci, a przy okazji i wnuków teściowej, miała na myśli mówiąc że pokaże mu jak to jest w jednej chwili stracić wszystko. Po drugie, to, że mąż stwierdził, że wszystkimi sprawami typu rachunki zajmuje się żona nie oznacza, że tak na prawdę nie robił tego on lub teściowa, podpisując się za nią i stąd zgodność podpisu na liście z tymi z rachunkami. Po trzecie, ułożenie kieliszka od wina sugeruje po pierwsze osobę leworeczną, co świadczyło by o tym, że nóz którym rzekomo ofiara miała sobie podciąć żyły leży po niewłaściwej stronie. w końcu nikt leworęczny nie podcina sobie żył prawą ręką.
Po czwarte, skoro na pufie nie ma śladów krwi, to by sugerowało, że kto inny z niej korzystał, bo przecież ofiara już wcześniej miała skaleczoną dłoń od kieliszka i krwawiła.
Po piate, rozbity nietypowo kieliszek może wskazywać na szamotanine, która miała miejsce tuż przed morderstwem.
Po szóste, ofiara została zaskoczona od tyłu i uduszona już na krzesle.
Później ktoś ją przetransportował i powiesił, oraz podciął żyły.
3. stawiam na teściową, byc może na spółę z teściem. motyw, ryzyko utraty wnuków. Dowodem może byc list, który zapewne został podpisany przez osobę podpisującą się na rachunkach. Stawiam na teściową.

Moje zdanie:
Moje pierwsze spostrzeżenie to węzeł na drążku. Osoba wiążąca go musi mieć jakieś pojęcie o żeglarstwie, bo jest to węzeł którym się cumuje łódkę :) Nie ma bata żeby taki rozwiązać jeśli ciało z drugiej strony ciągnie sznur (pasek).
Najpierw kobieta była duszona, później dla pewności nożem podcięto jej żyłę w nadgarstku.
List wskazuje na chęć opuszczenia męża i co tu dużo mówić wkurwienia go. Zabrania mu wszystkiego. (Bo ona zjamowała się sprawami finansowymi.)
Winną jest Marta S.
Podsumowując:
1. Świadek to mąż, a nic nie mówił by nie wydać kochanki - Marty S.
2. List, w którym jest mowa jedynie o ukaraniu męża. Połamane paznokcie. Rozbita lampka wina, dwa krzesła w pokoju.
3. Winną jest wskazana wyżej Marta S. która po podduszeniu Joanny powiesiła ją na drążku, po czym pokłóciła się z Markiem G. przy czym rozbiła się szklanka i dobiła ofiarę podcięciem żył nożem. Dowodem jest tu nieszczęsne szkło w nadgarstku.
ps. Ciekaw jestem czy ten rachunek z upsa to za drążek :)

2. Ponadto, w pomieszczeniu, gdzie została powieszona kobieta, zapalone jest światło, choć był słoneczny dzień.

1. Skacząc z pufy powinna ją przewrócić.
2. Odległość pufy od drążka jest nieco za duża. Powinna ją mieć pod nogami.
3. Długość paska (1,4m) jest taka, że denatka stopami opiera się o podłgę - wieszanie byłoby w takim przypadku nieskuteczne. Wieszając się powinna to zauważyć.
4. Nóż czy kieliszek? Podcinanie sobie żył szkłem jest bez sensu - nóż jest ostrzejszy. Ale nie został użyty - kto nacina coś końcówką noża a nie częścią bliżej uchwytu, jeśli chce to zrobić szybko i dokładnie? Wygląda jakby nacięcia zrobiono nim po powieszeniu, bo szkło okazało się nieskuteczne (za grube?) Poza tym, nóż ma aż 22cm - końcówką takiego noża trudno się posługiwać, samobójcy wybierają żyletki.
5. Paznokcie wyglądają na obcięte - usuwanie śladów zbrodni? Ofiara próbowała się bronić? 6. Gdyby najpierw podcięła sobie żyły - krew powinna być także między pufą a drążkiem i na pufie. 7. Świadek który nie potrafi opisać zdarzenia, chociaż był na miejscu to najmłodsze dziecko - ma mniej niż 6 lat i nie potrafi przekazać tego, co zobaczyło. Może jeszcze nie mówi dobrze... 8. Położenie kieliszka i rozlanego płynu wskazuje, że nie spadł on na podłogę, np. w trakcie szamotaniny czy potrącony przez nieuwagę, tylko został rozbity o stolik w celu uzyskania kawałka szkła o ostrej krawędzi. 9. "Podwójne" samobójstwo jest w przypadku kobiety bardzo mało prawdopodobne. 10. Nóż leży przy ciele, jakby podcinała sobie żyły tam gdzie ma zawisnąć, a potem wchodziła na pufę - bez sensu. Poza tym, jakim cudem końcówka jest cała umazana we krwi a nie tylko samo ostrze?
Sprawcą jest osoba, która miała motyw. Dzieci i teściów można wykluczyć. Pozostają znajomi i mąż. Pasuje tu Marta S. i Marek G.- boje mieli motyw - ona, by pozbyć się konkurentki; on, bo chciał być z kochanką. Fizycznie oboje byli w stanie udusić i powiesić denatkę. Jednak Marta S. nie zyskałaby wiele na śmierci Joanny G. Ponieważ samobójstwo było kombinowane, co jest bardziej typowe dla mężczyzn, można w tym dopatrzeć się działania męża który to wymyślił i wykonał. Ale jak?
Przebieg zdarzeń: żona pisze list, wysyła SMSa do Marka G. i wiesza się, niezupełnie skutecznie. Ten przyjeżdza (z pracy?), znajduje nieprzytomną, wiszącą żonę i czyta list. Mąż nie próbuje ratować duszącej się żony, zostawia teczkę w pokoju obok, próbuje "pomóc" żonie w samobójstwie. Najpierw łapiąc to, co ma pod ręką - kawałkiem szkła z kieliszka (wpierw rozbija go o krawędź stolika), z którego piła przed śmiercią żona pisząc list próbuje przeciąć żyły w nadgarstku. Ponieważ jest to nieskuteczne, nożem głęboko podcina jej żyły by się szybciej wykrwawiła. Następnie mąż ofiary nie pozwala wejść nikomu do domu, zanim nie upewni się że ona już nie żyje.

świadkiem jest teściowa, która rzekomo mijała sie z ofiarą. poszlaki:

Nóż - gdybym był samobójcą użyłbym całej długości noża a nie tylko czubka...

Pufa łatwiej byłoby użyć krzesła obrotowego niż pufy, gdyż jest większe.

Kieliszek Najprawdopodobniej, ofiara pisała list do męża, po czym wysłała do niego smsa i ten przyszedł zanim skończyła pisać. Mąż się zdenerwował i udusi ją (ew. ogłuszył) i potem tylko przywiązał do drążka. Owy kieliszek mógł być zbity w czasie szamotaniny z mężem. Ofiara rozbiłaby go sobie na nadgarstku, a mąż (hipotetyczny morderca) wziął nóż i poprawił ranę dla niepozanki.

List jest sfałszowany. Być może całą treść napisała ofiara do momentu, w którym przychodzi mąż i zabija żone. Podpis jest nie taki jaki jest na podaniu do dziekana. Jest, może nie całkiem ale różny od tego na liście do męża. Dodatkowo drugi, prawie identyczny podpis na rachunku prawdopodobnie tez jest sfałszowany.

Mąż jak tylko wszedł nie zaczął ratować swojej żony, jakby od razu wiedział ze nie żyje. Podejrzane.

Było tak:

Kobieta zamiarzała zostawić męża. Napisała do niego SMSa, później zaczęła pisać list. Kiedy doszła do "ja", do domu wrócił mąż. I to on jest mordercą. Podszedł ją od tyłu, kiedy siedziała na tym krześle ze zdjęcia i udusił paskiem. Stąd dziwny układ nóg - zmarła na siedząco. W międzyczasie lewą ręką przewóciła kieliszek. Wydaje mi się, że nie mógł stłuc się o stół, więc pewnie sama go rozbiłą po to, żeby próbować się nim jakoś obronić w trakcie duszenia. Jednak sama nacięła sobie nadgarstek jakimś odłamkiem lub po prostu tą częścią kieliszka, która pozostała po stłuczeniu. W tym czasie mąż na krześle przewiózł ją w okolice drążka i powiesił. Może nawet odkrećił wcześniej drążek od drzwi, żeby przywiązać sznur - krótsza część paska przy węźle jest bardzo krotka, co znaczy, że trzeba było bardzo precyzyjnie to przywiązać. Ewentualnie mąż w tym czasie stał na pufie. Być może jej głowę włożył w pętle dopiero później. Trudno powiedzieć po co przecięcie na nadgarstku, może po to, żeby zatuszować, że wcześniej było dziwne nacięcie kieliszkiem. W każdym razie - krwi nie ma w całym pokoju, więc nacięcie nadgarstka musiało nastąpić w momencie, kiedy ona już wisiała. Trudno, żeby sama wtedy pobiegła po nóż, nie mogła też mieć go w ręce, skoro miałaby użyć rąk do przywiązania się. Tak więc nóż w ogóle może świadczyć, że nie przecięła sobie ręki sama. Także krwi jest dość mało - może nacięcie nastąpiło już po zgodnie. Podobnie zresztą z plamami na podłodze - jej ręka przed nacięciem wygląda na odciągniętą trochę na bok (jest kilka plam trochę dalej od głównej plamy). Krew na spodniach mogła być już wcześniej - przyciskała rękę skaleczoną kieliszkiem. Po powieszeniu jej mąż dosunął krzesło do biurka (układ kółek wskazuje ruch w kierunku biurka, a nie odjeżdżanie od niego) i dokończył list pożegnalny - trzema kropkami i podpisem. Wzorował się z podpisem na podaniu od dziekana, próbując na rachunkach (po co kobieta miałaby składać podpis na rachunkach?). Dodał więc trzy kropki i podpis do listu, następnie schował do teczki pozostałe dokumenty. Inna sprawa, że na biurku było dość mało miejsca (leży klawiatura), żeby napisać ten list (kartka jest duższa niż wolne miejsce między krawędzią biurka a klawiaturą). Myślę jednak, ze to niedoskonałość zagadki i nie przypisywałbym temu większego znaczenia. Po podpisaniu listu mąż wezwał policję.

Tak ja to widzę.

Co do świadka: być może był nim synek, który bardziej kocha tatusia.
Co do poszlak: mało krwi (nacięcie po śmierci), kieliszek (być może ślad walki), paznokcie (może zaciskając dłoń drapała o krzesło?), krzesło dosunięte do biurka (kółka), podpis pod listem (pod listami do bliskich mało kto podpisuje się również nazwiskiem, to był "formalny" podpis).
Dowody: nóż, którego użycie było niemożliwe, rachunki w teczce męża (i próby podpisów na rachunkach) i wreszcie: ewentualne badanie krzesła pod kątem śladów krwi ze zranionego nadgarstka i moczu (co wskazywałoby na uduszenie podczas siedzenia).

Aha, jeszcze jedno: jestem pewien, że dokumenty nie są oryginalne, tylko zostały przygotowane na potrzeby zagadki.

pierwsze, co zdążyłem zauważyć to to, że ofiara zeszczała się w majty...
po drugie- dziwnie wygląda ten nóż... nie jak po cięciu żył, tylko jak po wbiciu w cało i szybkim wyjęciu...
po trzecie- na żadnym ze zdjęć nie widać zakrwawionych rąk... krew ścieka tylko po nogach. jak to możliwe, zważywszy na fakt, że ofiara podcięła sobie żyły?

hehe, za to dzis mysle, ze rownie dobrze mogla to byc konkubina meza zamiast niego :)
dobra zagadka

no i jak moglem nie zauwazy tego zgiecia nad podpisem na rachunku 39,00zl.:) rachunek zostal zgiety zeby skopiowac podpis:) ot i cala historyja:)

no i jedyny swiadek( tesciowa) nic nie pamieta bo chroni syna po prostu. sorry ze tak rozrzucam odpowiedzi, ale pisalem w pospiechu i zapomnialem o tym pytaniu

pzdr

Jeszcze jedna sprawa,czy samobojca odrzuca przedmiot spod nog do tylu czy przed siebie? podciela zyly zanim weszla na pufe i nie zostawila sladow krwi na pufie,nie wiadomo jak to sie stalo.No i nareszcie powiesila sie w kierunku gdzie na suficie swieci sie lampa mysle ze powinna to odruchowo zrobic odwrotnie w strone gdzie jest ciemniej.

Chyba przesadziłam z tym, że mąż ją czymś otumanił. Mógł z zaskoczenia zacząć dusić ją paskiem od tyłu. Śladów walki (poza kieliszkiem) nie było, bo kobieta nie zdążyła nawet zareagować.

po co ta pufa? i tak z mala wysokosc, zeby przerwac rdzen. skoro najpierw podciela sobie zyly, to niemozliwe jest, zeby na pufie nie bylo sladow krwi. idac tym sladem, (jesli podciela sobie zyly stojac na pufie) to slad, w ktorym znajduje sie krew na spodniach jest troche za nisko. ksztalt kaluzy - jakim sposobem, po powieszeniu wieksze plamy krwi, sa w takiej odleglosci od kaluzy, ktora sciekla po nodze?

kolejna sprawa - kierunek odprysku krwi od odrzuconego noza. chlust powinien poleciec w strone sciany.

list jest podrobiony, nie jest to jej charakter pisma, mimo tego, ze w pierwszych dwoch zdaniach jest bardzo dobrze odwzorowane. list prawdopodobnie napisany przez kobiete - podejrzewam marte s.

ja już chcę komentować:(

Ślady krwi na nożu wskazują nie na podcięcie żył, ale na dźgnięcie w akcie
samoobrony przed napastnikiem. Być może napastnik ochlapał swoją krwią spodnie
dziewczyny i żeby je zakryć podciął jej żyły specjalnie kierując strumień krwi
na ślady swojej.

Inną opcją jest, że mąż skłamał policji, przyjechał wcześniej zastając ją
piszącą list który wcale nie był pożegnalnym (w sensie samobójczym), zabrał
jej go, przeczytał, a następnie zmusił do podpisania bez dokańczania (trzy
kropki może postawić każdy). List schował, chwycił stojący na biurku kieliszek
wina, rozbił go o blat chcąc ugodzić "tulipanem" żonę. Ona widząc to wzięła z
kuchni nóż do obrony. Udało się jej go dźgnąć, lecz w żadne czułe miejsce.
Potem mąż ciął ją stłuczonym kieliszkiem. Ona zasłaniając się rękami sprawiła
że cięcie "tulipanem" zostało zadane na wewnętrznej stronie nadgarstka,
przypadkiem akurat w taki sposób że wygląda to na podcięcie żył.
Na podłodze pod powieszoną ofiarą było dziwnie mało krwi. Albo przez to że wieszając się przerwała pracę serca, albo przez to że to tylko resztki, a wykrwawiała się gdzieś indziej. Mąż dokładnie usunął wszystkie ślady, powiesił ją na pasku i dopiero wezwał policję.

1. ŚWIADEK
- Jest albo sprawcą morderstwa, albo mógł tylko słyszeć co się stało - lub po prostu jest to jej mąż (w końcu "członek rodziny"), a czemu nie potrafił odpowiedzieć ? Nie chce odpowiedzieć, bo jest winnym, albo nie potrafi odpowiedzieć, bo nie widział tego.
2. POSZLAKI
- to była druga zdrada jej męża - nie wytrzymała psychicznie i stwierdziła, że nie ma dla kogo żyć więc się powiesiła
- dziecko powiedziało że bardziej kocha ojca - kolejny powód do samobójstwa
- nie ma krwi na pufie i w okolicach, bo nie umiała prawidłowo podciąć sobie żył, więc krew nie zaczęła tryskać od razu na lewo i prawo
- kieliszek, biurko, fotel - po napisaniu listu musiała kogoś usłyszeć, więc odruchowo odepchnęła się od biurka przy okazji przewracając kieliszek, najprawdopodobniej było w nim wino, zbyt mocne plamy na podłodze i biurku, żeby była to inna ciecz, a w kieliszkach pije się albo wino albo wodę. Jeżeli są 2 wyjścia z tego pokoju, ktoś mógł dorzucić do wina jakiegoś środka odurzającego - ale to tylko przypuszczenie.
- sprawa z paznokciami - obgryzała pisząc list
- mąż nie ratował żony - kolejna poszlaka stanowiąca o tym, że to on jest mordercą
- drugie wyjście z pokoju oznacza, że ktoś mógł tam być kiedy pisała list - mógł grozić bronią - stąd brak śladów
- jedyną osobą, która wiedziała, że Joanna G. jest w domu był jej mąż, Marek G.

3. DOWÓD ZBRODNI
- sprawca: Marek G.
- grożąc bronią, zmusił Joannę G. by popełniła samobójstwo
- informacje o samobójstwach:
"Samobójstw kombinowanych dokonują praktycznie zawsze mężczyźni."
"Samobójstwo kombinowane. Ofiary stosują co najmniej dwie metody, aby mieć pewność zgonu. "
- te informacje mówią nam, że "pomysłodawcą" na to samobójstwo był mężczyzna - w tym wypadku Marek G.

wrrr!,jak dziwnie, nic nie widac

Nie wieszałabym się tyłem do świata, a przodem do rupieciarni.

Moim zdaniem pufa jak stoi zbyt daleko i zbyt niedbale postawiona tzn pasek miał 1.5 metra wiec przy takiej odległości od pufy nie mogłaby z niej zeskoczyć.
Po drugie nóż co to za ciecie samym koncem noża jak juz ktos pocina sobie żyły to cięciem ale gdzieś ze środka noża a nie samą koncówką. To chyba na tyle jesli chodzi o pierwsze wnioski a kto jest mordercą tego nistety nie wiem może mąż bo jeżeli był świadkiem tego a był bo tak jest napisane a ona sie dusiła to dlaczego jej nie odciął?? Pozatym kieliszekmoże świadczyć o tym ze ktos jej przerwał pisanie listy a po jej śmierci dopiero sie pod tym listem podpisał to wyjasnia tez bezsensownośc ostatniego zdania.

1. Dziecko było zbyt małe
2. -pufa stoi za daleko, nie mogłaby zawiązać paska
-Joanna zmoczyła się (może ze strachu? albo zwieracze jej puściły podczas walki)
-list nie mówi bezpośrednio o samobójstwie (rozwód?)
-krzesło odsunięte-ktoś musiał ją przydusić paskiem kiedy tylko skończyła pisać list
-rozbity kieliszek jako ślad po walce
-brak krwi na prawej dłoni
-brak krwi na pufie-podcięcie żył nastąpiło, kiedy już zwisała
3. Zabójczynią jest Marta-poddusiła (nie zabijając jednak) Joannę, kiedy ta skończyła pisać list. Powiesiła ją. później podcięła żyły. Dowód-pasek.

Hallo jest napisane, ze byl swiadek naoczny samobojstwa... W przypadku powieszenia sie ten swiadek sam jest przestepca, bo nie udzielil pomocy ani nie przeciwdzialal! Wiec jest to wspoludzial w odebraniu zycia. Swiadek wiec jest wspolwinny morderstwa!

Pozdrawiam wszystkich :)

Kobieta była leworęczna, kieliszek jest po lewej stronie klawiatury, gdyby była prawo leżałby po prawej. Po drugie praworęczni w drugą stronę 'koszą' pismo. Sama jestem leworęczna i zawsze koszę tak ////. Więc nie dała by rady podciąc prawą ręką żył ( chyba nie wiem jeszcze tego nie robiłam ;] ) Gdyby podcinala się nożem nóż leżałby gdzie indziej, bo aktualnie leży w miejscu który wskazywałby na to że podcinała żyły podczas wiszenia już. Pufy to mało stabilne stworzenia, powinna się przewrócic, bądź mocno przesunąc jeżeli laska z niej kicała. Plama krwi jest beznadziejna, nie pasuje do krwi spływającej powoli z żył.

Kobieta napisała, że ma w sobie wiele siły. Ludzie którzy mają wiele siły nie popełniają samobójstwa.

Jeszcze jedno. Co za kobieta w taki sposób obcina paznokcie?? Za paznokciami musiało coś byc ale paznokcie zostały obcięte i wyszorowane.

Ta ciecz na podłodze nie przypomina krwi, i jest podobna do tego, co było w kieliszku, ale z kolei co za debilny policjant by nie zauważył że ma do czynienia z winem a nie z krwią? jakoś to zbytnio naciągane O.o
i jak dla mnie to "skok" z pufy jest mało rzeczywisty. Jak można skoczyć i jeszcze wylądować w takiej pozycji?
I dlugośc paska: czy nie był za króki jak na odleglośc która dzieliła szyję i drążek i minus jeszcze pętla i węzęł przy drążku?
I list. Może zastał ją w trakcie pisania a potem dodał podrobiony podpis? Przeciez miał wzór , łatwo coś przekopiować gdy się na to patrzy...przynajmniej ja tak umiem.

zapomnialam dodac, ze plama na spodniach jest nienaturalna, jesli chodzi o opisana przez policjanta reakcje na bol, bylaby ona prostopadła do ziemi a nie zciekala zgodnie z materialem :)

lala

Jakos tak mi dziwnie jak nie ma komentarzy (tzn. sa ale ukryte) pod notka i nie ma co poczytać.
Mam przymus napisania czegokolwiek :) (pies pawłowa normalnie :))

Tutaj widziałam te usta:)
Trzecie od góry
kominek.blox.pl/2008/01/CIALO-KOBIETY-IDEALNEJ-II.html

jeżeli dziewczyna podcieła sobie zyły przed powieszeniem to mie mogła by założyć paska na którym sie powiesiła... a co do świadka mógł być ślepy i głuchy więc tak naprawde to nic nie wie..

Jejku, ślęczę nad tą zagadką już pół godziny i nadal nie wymyśliłam nic, poza tym, że to dziwne, że podpisała się J. Gajda zamiast np. Joanna pod swoim listem, jakoś trudno mi wyobrazić sobie że pod listem samobójczym składam podpis urzędowy. Poza tym absolutna czarna dziura! Szacunek dla wszystkich, którzy wykazali się większą przytomnością umysłu, bo ze mnie żaden detektyw.

Na wniosek jednego z uczestników rozmowy konferencyjnej GG kopiuję tekst (oczywiście to, co tyczy się zagadki):
"Natalia: Krzychu, a jeśli niby mu napisała sms "To koniec", to po co jeszcze pisała list?
Krzysztof: 1. kobiety dzine sa. 2. sms mial zwrocic uwage i go sciagnac a list przekazac reszte. 3. i inne :D
Natalia: ale czy ona powiedziała,że się zabije? napisała "to koniec", co można uznać za koniec małżeństwa. Poza tym, stwierdziła, że ma w sobie wiele siły. A więc nie planowała smierci, ha!
Krzysztof: ale po cyzm wniskujesz ze nie planowala? po tym ze napisałą by "nie mam JUŻ siły" gdyby chciala skonczyc?
Radek: trzeba by skupić sie na kieliszku;d
Natalia: napisała to za bardzo... hmmm twardo, nie rozczulała się nad sobą, tym razem chciała mu pokazać, że ona też potrafi... że jest samodzielna. Pisząc "to koniec" miała na myśli raczej rozwód. O ile wysłała takiego SMS-a.
Radek: zdecydowanie.
Natalia: w liście mogła ująć, że ma dosc takiego życia, sratatata, takie EMO
Radek: ktos musial uderzyc w kieliszek on jest z 2 stron zbity
Krzysztof: Radek zobacz zdjecie noza czy to normalne ze jest caly w krwi (jak rana kluta nie podciecie)
Natalia: jeszcze jedno dziwne-plamy.
Krzysztof: tak pasuje ale nie wyglaa jak podciecie ale jak kluta :)
Natalia: Gdyby on zbił się na stole, to jakim cudem plamy znalazłyby się za nogą?
Radek: ale ktos mógł jej przeciąc nadgarstek nożem jesli taka częśc jest w krwi to kąt cięcia musiał być duuuzy
Krzysztof: wiec maz mogl poprawic :D
Natalia: nie zakładajmy, że mąż. Wg mnie kłamie i kogoś osłania, ale jej nie zabił. To by było zbyt proste, nie uważasz?
Radek: mysle ze to kochanka męża
Krzysztof: radek sproboj noz wbic w nadgarstek na 5cm (tyle jest w krwi) wiec poprostu ktos gu sumarował w krwi moim zdaniem
Natalia: kieliszkiem w coś uderzono
Radek: uhum
Natalia: był podniesiony , wylało się z niego. Plamy są podłużne na obrzeżach wylej coś ... albo niech kapie ze stołu, nawet woda, a zrob taki mały "chlup". Wiadomo, że ktos siedzial na krzesle i się odsunął. Ale, czy to była ofiara?
Krzysztof: ej ale niech ktos to potem spisze :) wyslemy na kominka
Natalia: a nie mozemy skopiowac?
Krzysztof: mozemy ale nie wszystko :D niech wejdzie w jedna wiadomosc
Radek: ja mysle ze ona siedziała i przyszła kochanka męza i ona wstała a ta ją zatakowala
Krzysztof: ale nie ma sladow naskorka i kochanka nie podniesie jej by powiesic
Radek: a jak on lubił duuuze grube kobiety?;d
Natalia: powiedziala cos w stylu" co, suko? ładnie jest podrywać cudzych mężów?" i chciała ją ochlapać, ta powiedziala, że ma przestać, zaczęły się szarpać-08-2008 22:03)
kieliszek uderzył o stół, podczas tego
Radek: a jesli ona była zaskoczona to jak mogła sie bronić jak rta ją z noża?
Natalia: a może kochanka zadzwoniła po meża i ten przyjechal jej pomoc?
Krzysztof: i jednym uderzeniem nie zabila w nadgarstek wiec na pewno by sie szarpaly
Natalia: hmmm bo wsiadł do samochodu i pojechal do domu. A przecież była propozycja rozwodu, czyż nie? I czy ona napisała tego sms-a?"
Na razie tyle, wczoraj wieczorem siedzieliśmy... Nasze trzy głowy jeszcze dziś pewnie będą beznadziejnie główkować nad tą zagadką, zapewne i tak żaden z nas nie będzie Poirotem.

1. było to dziecko - bardzo małe jeszcze - nie umiało mówić.

2. Pufa stała zbyt daleko (i pod dziwnym kątem), a pasek zbyt długi(w sensie za zuzyodstęp pomiędzy szyją, a drążkiem - łatwiej sie powiesić wysoko, niż skoczyć z oddali z ugiętymi nogami, tak aby po prostu nie stanąć )
krzesełko przy biurku ma kólka, które ustawione są tak, jakby ktoś podsunął krzesełko spowrotem do biurka - niewiele osób przed samobójstwem myśli o porządku w domu.
nóż jest zbyt zakrwawiony - krew z żył nie wypływa pod takim ciśnieniem.

3. Pasek wygląda podejrzanie, jest zagięty w 3 miejscach, akurat w miejscu na 2 ręce(po bokach) i szyję. Kobieta "powiesiła" się zostawiając bardzo długą przerwę pomiędzy szyją, a drążkiem, więc pasek na środku powinien być prosty.

zakładam, że mordercą był mąż, on tylko miał coś do stracenia na rozwodzie (podział majątku itp.) zaszedł żonę od tyłu, zaczął dusić ją paskiem (stąd zagniecenie na środku) żona odruchowo trącila kieliszek, który roztrzaskał się (gdyby został lekko stuknięty, to kawałki nie odleciały by tak daleko) i próbowała się uwolnić, nie było więcej rzeczy do zniszczenia podczas tej "walki". kobieta mogła wbić paznokcie w ciało mordercy, a ten sciął jej paznokcie i dokładnie wyszczotkował palce (stąd ubytki lakieru). Kobietę następnie przeniesiono, upozorowano samobójstwo (zacięcie kieliszkiem zakamuflowano nożem) a fotel spowrotem przysunięto do biurka (stąd kółka).

to moje pierwsze myśli, nie mam za bardzo czasu się zagłębiać, ale bardzo podoba mi się "gra". Czekam na następne.

Dla tych z kryminalej ważny jest motyw. Jest motyw jest i zabójca. Nie ma morderstwa bez dowodu zbrodni.
Jeden ze schematów:
mąż zdradza żonę
Robi to ponownie
Dowiaduje sie tego dnia, że ona też ma kogoś
Mąż leczy się psychiatrycznie, nie może znieśc, że ona także go zdradza
Rano wyszło na jaw, że znowu ma kochankę
Żona puszcza mu sms-a, że to już koniec, decyzję ułatwia jej to, że też ma kogoś
Mąz przyjeżdża do domu, wchodzi drugim wejściem
Widzi to teściowa
Teściowa nie doniesie na swojego syna
A było tak:
Zastał żonę piszącą list
Żona po uprzednim zapytaniu dziecka kogo bardziej kocha, zdecydowała się odejść
List miał kończyć się...ja jestem gdzieś daleko ale kocham nasze dziecko
Listu nie skończyła, bo mąż wszedł drugim wejściem i przewrócił kieliszek który uderzył o podłogę
Udusił ją na leżąco
Powiesił nad drzwiami
Podciął żyły, bo bał się, że może może przeżyć
Koniec
Wybiegł tylnymi drzwiami
Wszedł normalnie i zadzwonił po policję po wcześniejszym przygotowaniu pokoi
Podpisał się za nią, bo ona nie zdążyła

Jego duma męska była zbyt mocno urażona aby i jej wybaczyć. Pomimo tego, że był z inna nie pozwoliłby jej odejść od niego.

Dowodem zbrodni jest kieliszek, napewno nie nóż ponieważ jest zakrwawiony tylko na czubku a tam przewaznie narzędzie jest tempe, zona chcial odejsc od męża ( pisala list w ktorych chcial mu powiedziec o odejsciu a nie o samobójstwie) ale on wrocil wczesniej i postanowil ją zabic,

dziwna sprawa z pufa...wyglada to tak jakby najpierw zeskoczyla z niej a potem podciela zyle.. wg mnie kobitka siedziala przy kompie i ktos zaatakowal ja od tylu.. ona trzymala w lewej rece lampke wina i w wyniku a taku potlukla ja wbijajac w nadgarstek.,.. koles zaatakowal ja od tylu zarzucajac ten pasek na szyje i udusil ja potem ten pasek przywiazal do baierki... jakby sobie nozem zyly podciela to noz bylby zakrwawiony wzdluz ostrza.. a ten wyglada jakby go wbila w cos...

idealne usta

1.Świadek przestępstwa przypuszczalnie był niemowlakiem, dzieckiem denatki. Dlatego nie mógł nic powiedzieć. Wątpliwości jednak takiego obrotu sprawy budzi fakt, że zmarła była w ogrodzie z obojgiem dzieci(jednak spytała się tylko syna o to kogo bardziej kocha, więc prawdopodobnie moja teza jest prawidłowa). Jedynie co przychodzi mi na myśl to to, że przed śmiercią zabrała ze sobą do domu dziecko.

2. A)Jak wspomniane jest w tekście samobójstwo kombinowane jest domeną mężczyzn. Prawdopodobne jest to, że mąż denatki upozorował samobójstwo, a działając w stresie, żeby być pewnym zastosował dwa sposoby.

B) Śmierć przez powieszenie nie jest takie pewne, ponieważ zmarła nie miała języka między zębami co często pojawia się przy próbie samobójczej przez powieszenie się. Układ nóg również nie jest czymś typowym(kieruje się tutaj obrazkiem ze strony www.kryminalistyka.fr.pl/forensic_przyczyny_powieszenie.php). C)Sposób w jaki denatka podcięła sobie żyły również jest zastanawiający. Ja na miejscu zmarłej nie podcinałbym sobie żył końcówką,a całą długością noża. Samo przecięcie żył nie jest również często stosowane przez kobiety jako metoda samobójstwa. Taka forma samobójstwa również nie pasuje do denatki, która opisała się jako niepoprawna romantyczka, a podcięcie sobie żył na pewno nie jest romantyczne.

D)Wielce zastanawiające jest to, dlaczego mąż denatki miał ze sobą rachunki oraz list zmarłej do dziekana. Jakby potrzebował je, żeby podrobić podpis J.

3.Denatka nie miała zamiaru popełniać samobójstwa. W liście jest napisane, że nie jest to pierwsza zdrada jej męża. Przypuszczalnie chciała zgodzić się na rozwód i zabrać facetowi majątek, dom, dzieci(szczególnie syna, który jest przywiązany do ojca, możliwe że ojciec do niego również). Potwierdza to również sms wysłany do męża - "To koniec" - nie świadczyło to o tym, że kobieta chciała sobie odebrać życie, a o tym że koniec małżeństwa. Mąż po otrzymaniu sms, wrócił do domu, gdzie wraz z kochanką dokonał zabójstwa. Podszedł piszącą kobietę od tyłu i zaczął ją dusić,w tym czasie jego kochanka przy pomocy zbitego kieliszka podcięła zmarłej żyły. W momencie zabójstwa zmarła zacisnęła palce prawej ręki na obręczy fotela, dlatego w tekście jest fotka z pokazanymi zdartymi paznokciami denatki oraz wspomnienie o fotelu, z zaznaczoną strzałką na obręcz fotela. Na obręczy krzesła mogą być ślady po paznokciach. Pozdrawiam
junior

- zapewne miała na mysli dzieci. Poza tym to zdanie "..mam w sobie wiele siły.."nie pasuje do osoby, która myśli skonczyc ze sobą.
Wychodzi do domu, by napisać list. Mija w drodze tesciową zapowiadając, że idzie napisac list do męża. Zasiada na krześle pisząc. Podchodzi poddenerwowana teściowa, wiedząc co się święci, by wyperswadować Joannie pomysł.Nie może do tego dopuscic. Nie pozwoli zabrać jej synowi dzieci.Dochodzi do kłótni, możlie że nie pierwszej tego dnia. Joanna lub teściowa odruchowo strąca klieliszek z winem stojący na biurku (możliwe, że J. piła wino by dodać sobie odwagi by porzucić męża?). Odłamki spadaja na ziemie.Joanna lekko odsuwa krzesło, nachyla się by pozbierać szkło (przyszło mi na myśl, gdy zobaczyłąm zdjęcie gdzie J. ma rozchylone wargi mhm). Teściowa w akcie desperacji zaczyna ją dusić paskiem.
Sciąga uduszona na ziemię. W nadgarstek wbija się odłamek szkła. Wiesza Joannę na pasku. Do prawej ręki Joanny wkłada nóż, kierując swoją ręką wnadgarstek lewej dłoni i wbija nóż. Krew na nożu świadczy, że nóż nie przesunął się gładko po ciele, lecz został wbity. Nastepnie morderca pozwala by nóż bezwiednie opadł na ziemie, lewą rękę zabitej przykładając do jej nogi by nie popryskać się krwią. Krew wsiąka w spodnie, następnie gdy teściowa puszcza ręka się odchyla od nogi i krew skapuje na stopy.
Jak dla mnie wszystko zbyt precyzyjne jak na tesciową w bardzo podeszłym wieku, ale kto wie.
Tesciowa wraca do ogrodu, mówiąc ze z Joanna jest cos nie tak.
A teraz odpowiedzi:
1. ŚWIADEK nie był w stanie wyjaśnić okoliczności bo sam byl morderca
2. POSZLAKI
-pozycja denatki wskazująca na wcześniejszą pozycję siedzącą
-brak krwi na pufie- jesli wczesniej podciela sobie zyły a dopiero po tym postanowila sie powiesic krew z nagdarstka powinna skapnac na pufe
-slad krwi na nożu nie wskazuje na rane ciętą jaką sobie zadają samobójcy
-zdanie w liscie, ze ma w sobie wiele siły.. nie swiadczy o checi samobojstwa

Tak więc wg mnie mordercą jest teściowa, która nie chciała dopuścic by Joanna odebrała jej synowi dzieci.
P.S. Jak się wyspie to może jeszcze cos wymysle. Pozdrawiam.

Bardzo lubię kryminały, ale chyba nie potrafię odpowiedzieć na wszystkie 3 punkty. Teraz czekam na komentarze i rozwiązanie zagadki:-)

1. Świadek nie było go wcześniej
-Przedpołudnie spędza z rodziną w ogrodzie. Przebywają tam jej dzieci, teściowie (w bardzo podeszłym wieku) oraz zaprzyjaźniona rodzina. ()Natychmiast wsiada w samochód i wraca do domu.
2. Poszlaki
Samobójstw kombinowanych dokonują praktycznie zawsze mężczyźni, w stresie po próbach samobójczych
Była zdrową kobietą, nigdy na nic się nie leczyła.
Nie próbował jej ratować?
Prawdopodobnie tak, ale na pufie nie znaleźliśmy krwi.
Ten kieliszek...dziwnie leży...bardzo dziwnie.
wśród nich jest Marta S., z którą Marek G. zdradzał żonę.
Krótkie, głębokie nacięcie.
Wzięliśmy je z teczki Marka G. stojącej obok biurka, myśląc, że to jej teczka
Co teczka Marka G. robiła przy tym biurku? Zgodnie z tym, co mówisz, znalazł żonę, potem poszedł do pokoju, położył teczkę, znalazł list...
I ten list. Widziałeś ostatnie zdanie? Ono jakby nie miało sensu...
mam w sobie wiele siły by pokazać ci jak to jest gdy w jednej chwili tracisz wszystko - Miała 27 lat, dwójkę dzieci, męża, całkiem spory dom z ogrodem
3. Dowód
Motyw miał mąż jak i Marta S., Marek G. nasuwa się jako główny podejrzany. O wzburzeniu Joanny mogła go poinformować Marta S. Wraca do domu, odstawia teczkę, widzi niedokończony list i postanawia działać. Niestety niepodważalnego dowodu na razie nie dostrzegłam.

1.świadek
Moje przypuszczenie, jako że dwójka dzieci jeden syn ten którego pyta ma 6 lat (skoro pyta tylko jedno dziecko przypuszczam, iż drugie nie potrafi mówić , tzn jest młodsze i ono powinno byc naszym świadkiem).
2.Poszlaki
a. Pufa , a miejsce zbrodni widząc odległość pufy od drążka (oraz nie widząc śladów krwi na pufie) oraz wiedząc jaka jest długość paska wydaje się trudno wykonywalnym przy takim układzie rzeczy zawiązanie paska oraz założenie pętli na szyję
b. nóż a zwłaszcza ślady po spływającej krwi te obok ostrza leżącego noża "świadczą"o tym że wcześniej skapnęła krew z rany a nie spadła z ostrza (ta skapnięta z ostrza to niezastygnieta kropla podobnie jak ta na ostrzu).
c.inny charakter pisma (zwłaszcza podpis). Ekspertyza wydana przez jednego z chłopców a nie grafologa nie jest wiążącą.
3. Dowód zbrodni zdjęcia z pokoju rozbity kieliszek obok klawiatury (brak miejsca na kartkę papieru z listem), oraz kieliszek leżący po lewej stronie świadczy o tym iż Joanna jest leworęczna (dlaczego zatem prawą ręką podcina żyły lewej reki).Kierunek upadku kieliszka i jego rozbicia oraz ślady szkła na ręce świadczą o tym że przebieg był następujący podczas pisania na komputerze ktoś podchodzi z tyłu fotela i zaciska pętle z paska na szyji i pociąga fotel do tyłu ( stąd ten rozbity kieliszek oraz ślady szkła na ręce), odpryski lakieru potwierdzają tę hipotezę, po prostu próbowała się ratować i złapać oddech (patrz ślady na rękach od zaciskającego się paska podczas gdy próbowała łapać oddech).Następnie przez zabójce została podwieszona przy pomocy pufy (stąd pufa z tyłu aby ułatwić zawieszenie ciała)i w konsekwencji nietypowy układ nóg.oraz układ plam krwi przemawia za tym iż żyły były podcinane od tyłu (na zakończenie cięcia nóż swobodnie zwisał i wtedy skapywały krople na podłogę,mamy 4 ślady takich skapnięć z zakończonego cięcia). No i najważniejsze wg mnie mordercą jest mąż wystarczająco silny aby podnieść półprzytomną żonę i powiesić ją na drążku. (choć zastanawia mnie praworęczne podejście do noża czy wynikło z przyzwyczajenia i pośpiechu on jako praworęczny ,czy ktoś nieznający Justyny i nie zwrócił uwagi na leworęczność jej, np. "przyjaciółko-kochanka"

I wydaje mi sie, ze jak sie podcina zyly nozem to chyba nie sama koncowka. Przynajmniej ja bym poszedl na calosc i porzadnie przejechal ostrzem od samego poczatku ^^ reka zostala przecieta kieliszkiem, ten kawalek szkla z nozka moglby zrobic takie samo naciecie jak koncowka noza.

1. Świadkiem było dziecko ofiary.
2. - odłamki szkła w nadgarstku ofiary,
- brak śladów krwi na pufie - możliwe, że została dostawiona przez sprawcę.
3. Kochanka męża podeszła do Joanny (po tym jak Joanna napisała list pożegnalny), zaczęła ją dusić, wtedy potłukły się kieliszki i ofiara dotknęła odłamka. Sprawczyni przeniosła ciało ofiary do przejścia między pokojem a rupieciarnią, tam powiesiła ją na pasku i podcięła jej żyły.

ze tez ci sie kominek tak chce. wiem wiem, odplaci sie. dobry chlopak z ciebie :)

W trakcie, kiedy kobieta pisała pożegnalny list mąż podszedł do niej od tyłu i udusił.
Ona nie dokończyła pisać, więc mąż złożył podpis za nią podrabiając go.
Kiedy ją dusił kobieta zapierała się paznokciami o biurko, potłukła kieliszek raniąc się i krwawiąc. Mąż upozorował podcięcie żył.
Przeciągnął jej ciało i upozorował powieszenie podwieszając ją na pasku.
Przywiózł jej ciało na krześle na kółkach pod drążek, który w między czasie zamontował
( gdyby drążek był zamontowany wcześniej drzwi by się nie zamykały, gdyż drążek wystaje poza obręb framugi ).
Plama krwi na nożu nie odpowiada cięciu, tylko raczej wbiciu, zamoczeniu w kałuży krwi.
Mordercą jest mąż. Dowodem jest jego podpis na liście.

Pozdrawiam Kominku :-)

1. Świadkiem śmierci Joanny G. był jej sześcioletni syn, który, mimo, iż był w pełni zdrowia fizycznego i psychicznego jako bardzo młoda osoba był w szoku i nie potrafił niczego wyjaśnić.
2. poszlaki:
- list podpisany w sposób urzędowy, daje przypuszczenie ze był podłożony przez morderce
- plama widoczna na spodniach, pochodzi z rozlanego wina. Ofiara została zaskoczona od tyłu
- plama na spodniach i podłodze jest zbyt mała jeśli ofiara za życia podcięła sobie żyły gdyż podczas duszenia się serce przyspiesza swoja pracę i krew jest pompowana szybciej i pod większym ciśnieniem. Zatem rana cięta nadgarstka powstała po ustaniu pracy serca. Oznacza to ze ranę tę zrobił ktos kto chciał upozorować samobójstwo łączone.
- treść listu wskazuje że ofiara była zdradzona już wcześniej ale tym razem nie zamierza wybaczyć. Być może postanawia zabrac dzieci i odejść od niewiernego męża.
- złamany paznokieć może świadczyć ze ofiara broniła się ..
- rozbity kieliszek i wino rozlane na biurku świadczy że napastnik działał z zaskoczenia

3. Joanna powiedziała teściowej w ogrodzie ze idzie pisać list do męża Teściowa powiedziała reszcie rodziny znajdującej się w ogrodzie w tym kochance ze z Joanną jest cos nie tak
Marta S. przestraszyła się wnioskując pomyślała zachowania Joanny G. że ta pewnie skojarzyła fakty i domyśliła się prawdy o Marcie S i Marku G.i poszła za ofiarą do domu. Gdy Joanna pisała list Marta zaskoczyła ja od tyłu i założyła pętlę z paska do spodni na szyje Joanny
. Ofiara zaskoczona i przerażona potrąciła kieliszek, rozlałą wino a szkłem z potłuczonego kieliszka zadrasnęłą nadgarstek. Złamany paznokieć świadczy ze ofiara próbowała uwolnić się z pętli. Marta S. zaprowadziła Joannę G. do drzwi między pokojem a rupieciarnią i tam stanąwszy na pufie drugi koniec paska uwiązała na drążku. Wzięła nóż i kazała Joannie ugiąć kolana. Pętla zacisnęła się na szyi ofiary, co powodując zatamowanie tętnic szyjnych było bezpośrednią przyczyną zgonu. Po ustaniu pracy serca wbiła nóż w nadgarstek denata aby upozorować podcięcie żył.

Mordercą jest Marta S. ponieważ przemawiają za tym następujące motywy:
- znała plan mieszkania - znajdowała się na miejscu zdarzenia w czasie popełnienia omawianych czynów
- miała odpowiednią motywację, związaną ze strachem o reputację po zdradzie.

Dowodem zbrodni jest nóż wraz ze znajdującymi się na nim odciskami palców.

Poza tym nigdzie nie widzę telefonu komórkowego z którego rzekomo kobieta miała wysłać smsa do męża ( kwestia ustalenia ewentualnych śladów).

3. Dowód:
a. Podpisy identyczne na liście i na rachunku na 39 PLN to się prawie nigdy nie zdarza. To musi być podpis mordercy.
b. Poszukałbym śladów lakieru na krześle.
c. Dowodem pewnie byłby też nóż.
d. Kolejność zdarzeń:
i. Mąż wraca do domu i zastaje żonę piszącą list.
ii. Dochodzi do kłótni, w trakcie której, mąż dusi paskiem żonę.
iii. Wiesza żonę na drążku, próbuje podciąć żyły przy pomocy kieliszka ale mu się nie udaje
iv. Znajduje nóż (poprawia nacięcie), odrzuca nóż, układa nogi, przysuwa pufę.
v. Szuka teczki z rachunkami, wybiera ten, na którym jest najłatwiejszy podpis i kończy list.
vi. Dostawia 3 kropki i podpisuje list kopiując podpis z rachunku.
vii. Woła rodzinę i policję ???

Ups, ale ze mnie motyka.Tak bardzo chciałabym poznać rozwiązanie, że na zegar spojrzałam dosłownie przelotnie i myślałam, że czekają mnie minuty a nie godziny..zmieniam kolor owłosienia na tę okoliczność.
Blondynki całego świata łączcie i się i przyjdźcie podziwiać tą, która do pięt wam nie dorasta:))

Winny mąż.
Nóż został umoczony w krwi, nie ma nim śladów jak po cięciu, ponadto było to wykonane już po uduszeniu.
Żona napisała list, mąż ją zastał jak chciała się wyprowadzić albo coś. pokłócili się.
Nadgarstek podcięty szkłem po śmierci - za mało krwi jest, poprawione trochę nożem.
Mąż i żona na zmianę pod[pisywali dokumenty nazwiskiem żony, list dokończył on.
sam ją udusił i użył taborecika żeby ją przywiązać, być mozę związał jej nogi przedtem.

A nic nie pamięta i nie powie bo jest winny, wstydzi się.

Po pierwsze przepraszam, że odpisuję tak późno, ale byłem w terenie od soboty i dopiero godzinę temu wróciłem do domu. Mój tok rozumowania może być błędny. Poniżej moje rozwiązanie.

Poszlaki
1. Ostatnie zdanie jest dopisane. Świadczą o tym:
- niższy "start". Można zrzucić winę na to, że autorka przerwała pisanie, a po namyśle zacżęła dopisywać, ale nie miałoby to sensu.
- inne ogonki niż we wcześniejszej części listu.
- względnie - została uduszona po rozmowie - pisząc właśnie to zdanie
2. Pufa. Niezakrwawiona, i... nogi dotykają podłogi, są zgięte w kolanach by wywołać nacisk na tętnice szyjne. Po co więc pufa - jakiekolwiek podwyższenie do skakania. Tego typu środków używa sie gdy do czegośnie można osięgnąć. Ofiara najwyraźniej sięgała.
3. Teraz coś co sprawia, że punkt 1 nie ma znaczenia. Stolik, którego zdjęcia posiadamy. Pominę póki co kieliszek. Klawiatura. Jak do diaska miała tam napisać list? Jeśli pisała - to robiła to na komputerze. Komuś się nie spodobał.
4. Powracając do punktu 1. Fałszerz specjalnie dopisał tak dwuznaczne zdanie na koniec, aby odciągnąć uwagę od spraw istotnych.
5. Przy samodzielnym podcinaniu żył ZAZWYCZAJ by zniwelować ból robi się to delikatnie, powoli i stopniowo. wówczas krew znajduje się na większej części osrza. TUtaj zaś wykonano po prostu cięcie końcówką - w praktyce byłoby to cholernie bolesne.

"Dowód"
Oto wersja wydarzeń według mnie:
Joanna postanawia opuścić męża i w tym celu pisze mu list pożegnalny (na komputerze). Smutki popija winem. Morderca dusi ją paskiem.
DUszenie jest dość precyzyjne i kobieta szybko traci świadomość. Jednak naturalnym odruchem próbuje się ratować - chwyta/porusza przedmiot, który znajduje się w torze ruchu jej rąk - kieliszek.
Gdy ta traci przytomność - pozoruje samobójstwo. Kobieta rzeczywiście umiera wisząc.
Teczka zostaje podłożona ponieważ znajdują się w niej wszelakie dokumenty, w których mąż pisał w imieniu ofiary. Dzięki temu może też napisać własną wersję listu pożegnalnego, który będzie zgodny w opinii grafologa z innymi dokumentami.
Joanna figurowała jako właścicielka domu/mieskzania w związku z czym rachunki wystawiane były na jej osobę. Zajmował się tym jednak jej mąż przez co to on podpisywał się jej imieniem na wielu dokumentach.

I to właśnie jest dowodem. Sfałszowany list. Dowieść można tego na podstawie badania grafologicznego z dokumentami mordercy - męża ofiary.

Mam w głowie także drugą wersję wydarzeń - w których list jest autentyczny, a pisany na tym stoliku - wówczas klawiatura powinna być odsunięta dla wygody. Zabójca sprzątając po sobie sprzątnął też stanowisko. Jednak obstawiam pierwszą wersję wydarzeń.

Świadek
Świadkiem jest małe dziecko. Wiek niemowlęcy. Skąd taki wniosek? 27 lat. Pyta synka (6 letniego) o zdanie. Tylko jego. Z tego można wywnioskować, że drugie dziecko jest za małe.


Być może jutro coś innego przyjdzie mi do głowy. W końcu pozostało mi jeszcze 21 godzin ;)

Stężenie pośmiertne i plamy opadowe zaczynają się 2-4 h po śmierci. Jeśli znaleziono ją już z plamami i stężeniem, to znaczy, że nie żyła wcześniej, być może zanim mąż wyruszył z pracy.
Dlaczego mąż nie ratował żony? Wiedział, że nie żyje, wcześniej bądź przy wchodzeniu do domu ktoś mu to zakomunikował. Być może ktoś wysłał mu SMS z telefonu Joanny.
List wygląda, jakby ktoś przerwał Joannie jego pisanie (+ stłuczony kieliszek, jakby w nerwach/walce). Być może przerwał jej ktoś, kto poszedł z nią porozmawiać po stwierdzeniu teściowej, że coś z Joanną nie tak. Dlaczego w liście do męża podpisała się nazwiskiem? Dlatego, że to nie ona podpis został skopiowany z rachunku na kwotę 39PLN; ostatnie zdanie listu aż prosi o dokończenie ... ja będę już daleko. Młoda kobieta raczej zabiera dzieci i jedzie do matki, niż się zabija.
Wyobrażam sobie wygodną kolejność czynności, gdyby to było samobójstwo: staję na pufie, zakładam pasek, tnę rękę i dopiero skaczę (duszący się człowiek raczej nie ma przytomności umysłu, by się ciąć). Dlaczego nie ma krwi na pufie? Bo z niej nie skakała.
Stopy dotykały do podłogi. Człowiek w ostatnich chwilach, jeśli się dusi, ma odruch ratowania się. Szczególnie jeśli nie jest więźniem - recydywistą tylko matką dzieciom. Ona, mimo że stała z podkulonymi nogami nie wstała. Dlaczego? Bo już nie żyła.
Hmm... Joanna idzie napisać list mężowi. Pisze przy biurku pijąc wino. Ktoś zachodzi ją od tyłu i zaciska pasek na jej szyi. W odruchu Joanna tłucze nadgarstkiem lewej ręki stojący po lewej kieliszek, szkło wbija się w ranę. Ktoś na tym samym pasku wiesza ją w drzwiach, nieco za nisko? Aby zamaskować ranę na nadgarstku pogłębia ją nożem i zostawia go przy ciele.
Pojawia się mąż, przy biurku dokańcza list i wzywa policję.
Pytanie brzmi: czy zabił ktoś inny i mąż krył, czy wszystko załatwił sam?

Mam tylko nadzieję, że to nie totalna pomyłka :)

Udział w zagadce nie jest obowiązkowy, ale gardzę wszystkimi, którzy planują jej uniknąć tylko dlatego, że nie chcą podać złej odpowiedzi.
Będę dozgonnie ignorował/nie zauważał każdego komentatora, który był tutaj przed zagadką, ale nie wziął w niej udziału. Nie przyjmuję absolutnie żadnych usprawiedliwień. Po prostu tchórze przestaną dla mnie istnieć.

komin,
uważny czytelnik Twoich notek, nie przeoczy faktu, że prosisz się o "WON!".
ja to przeoczyłem.

co do zagadki:

1. świadek
nie rozumiem tego pytania. czy odpowiedź, że cokolwiek powie może być użyte przeciwko jemu lub osobie jemu najbliższej jest wystraczająca?

2. poszlaki
pismo w liście jest zbyt równe i spokojne (wszystkie przecinki!), nie pasuje do rozdygotanej samobójczyni. charakter pisma moim zdaniem jest inny niż w dokumentach. inne litery "m", inne litery "g" itp. zupełnie inne. nie wierzę grafologom.
nb, kto w liście do męża podpisuje się nazwiskiem?
samobójstwo kombinowane - prawie zawsze mężczyźni? e nie, to podpucha. tu mimo tej poszlaki winną śmierci jest kobieta.
za mało krwi, jeśli miała by wisieć przez cały czas w jednym miejscu od podcięcia żył.
no i gdzie są wybroczyny spod wisielca? m.in. mocz?
reszta poszlak w tekście poniżej.

3. dowody, że to nie było samobójstwo:
ślad krwi na nożu nie pochodzi od podcięcia żył, ale od rany kłutej.
za nisko drążek, by była to śmierć przez uduszenie. podniosła by się i uratowała.
jeśli skakałaby z pufy byłaby tam (w okolicy pufy) krew, bo najpierw miała podciąć sobie żyły.

mordercą jest marta.
poszła z ogrodu za joanną do pokoju. zastała ją siedzącą przy stoliku komputerowym. joanna piła coś z kieliszka, wygląda to na wodę (kieliszek też był do wody). pewnie rozmawiały chwilę, może marta zorientowała się, że facet straci wszystkie pieniądze, w końcu to joanna trzymała kasę. rozwód z orzeczeniem jego winy (zdrada) by go rozłożył finansowo na łopatki.
marta wyszła, ale po chwili wróciła. teraz skradała się, żeby joanna jej nie słyszała. miała przy sobie jej pasek, który zarzuciła jej z tyłu na szyję i zaczęła ją dusić. wtedy, chcąc się bronić joanna skaleczyła się o kieliszek. ale nie udało jej się uratować. śmierć przez uduszenie.
na obrotowym krześle marta zawiozła ją pod drążek i tam do niego uwiązała. problem był z raną na nadgarstku, ale poradziła sobie nieudolnie pozorując podcięcie żył. sfałszowała list, do sfałszowania podpisu użyła dokumentów z teczki. zatarła ślady krwi w pokoju, ustawiła pufę. prawdopodobnie w międzyczasie radziła się (być może przez telefon) męża joanny. po skończonej mokrej robocie wyszła z pokoju drugimi drzwiami.

Gdy okaleczony nożem nadgarstek nas boli przykładamy go do piersi, a nie do uda, więc plama krwi powinna być w innym miejscu.

jaka zona podpisywalaby sie imieniem i nazwiskiem w liscie pozegnalnym do swojego meza? to wskazuje na zabojstwo, jednak nie jest dowodem

Punktu pierwszego nie rozumiem, jutro sie tym zajme, jak bede trzezwa, wyspana i wypoczeta. Na razie przedstawie swoja wersje i swoje wylapane haczyki. To tak:
-niepodoba mi sie sposob zawiazania paska. kobieta nie wyglada na wysoka, a jak zostalo napisane drazek znajduje sie na wysokosci dwoch metrow. Jesli przywiazywalaby go ona supel znajdowalby sie w polowie (nie umiem tego dokladnie wytlumaczyc opisowo, w kazdym badz razie- z wiazaniem cos jest nie tak)
-na pufie nie ma sladow krwi. jak dla mnie tutaj pies pogrzebany. no bo jak to by niby mialo wygladac- najpierw sie wiesza, a pozniej tnie? gdyby najpierw sie pociela to pufa bylaby zabrudzona, a i plama na podlodze ciagnelaby sie od strony tej pufy. jak tez zostalo napisane- pociela sie i z bolu odruchowo otarla nadgarstek w spodnie. pozniej z ta bolaca i krwawiaca reka mialaby sie rzucac z pufy i nie brudzic jej? nie, nie, nie. tutaj cos nie pasuje.
zreszta- jak dla mnie to ta pufa tez za daleko od niej jest, ale kwesti odleglosci nie podwazam, jak na razie.
-list. napisany zostal przez Joanne G, to fakt, ale podpis pod nim zlozyl juz ktos inny. najprawdopodobniej maz. Zreszta- kto normalny zaczyna list od slow "Marku", a konczy go urzedowym podpisem?
- jak dla mnie to to wygladalo tak: kobita wkurzona, postanowila dosrac mezowi, zostawic go, zbrac dziecko, mieszkanie, smochod, kota i ostatnia pare skarpetek, chciala go zniszczyc, dopiec mu do zywego i zemscic sie. swoja droga, nie dziwie sie. sms wyslany przez nia wcale nie oznaczal, ze miala zamiar sie zabic. jak dla mnie oznaczal odpowiedz na kwestie, ktora podobniez poruszali malzonkowie- w koncu koles sam proponowal rozwod, a ona niby prosila o czas do namyslu. no, namyslila sie i zamierzala zakonczyc- ich malzenstwo, nie swoje zycie.
maz sie takiej reakcji nie spodziewal, myslal bidulek pewnie, ze pani Joanna mu wybaczy, bedzie otaczac troska, z miloscia gotowac mu obiadki, a on dalej na boku bedzie pieprzyc Marte S.
Rozwod, ktory pewnie zapadlby z orzeczeniem o winie, pokrzyzowal mu ambitne plany. Alimenty na dziecko i zone sa kosztowna przyjemnoscia, wiec postanowil zaoszczedzic i pozbyc sie niewygodnej malzonki. Wsiadl w samochod i pojechal do domu. Zastal tam Joanne piszaca pist przed kompem, kobieta popijala wino dodajac sobie pewnie odwagi w pisaniu. Zaszedl ja od tylu i zalatwil jej wlasnym paskiem. Kieliszek sie pewnie potukl w trakcie zbrodni, wtedy tez ta pani rozwalila sobie leciutko nadgarstek. Pozniej maz postanowil to ukryc pozorujac podciecie zyl.

Tak swoja droga- jakbym sie miala zabic to przed smiercia chicalabym sie przynajmniej przygotowac- ubralabym sie jak czlowiek, a nie konczyla swoj zywot w tandetnych rybaczkach i bylejakiej bluzce. Z toalety tez bym 'przed' skorzstala, wiekszosc samobojcow chyba wie o tym, ze w chwili smierci puszczaja miesnie wi wszystko sobie leci, ze tak to ujme. Wszystko chyba.



ps. komunikat "Tempo wpisania komentarza wskazuje, że być może jesteś automatem spamującym. Poczekaj chwilę i spróbuj wysłać ponownie." jest strasznie wkurwiajacy. czyli ze niby nie moge sobie swoich zeznan w notatniku spisac, bo blox ze mnie spamera zrobi?
pfff.. i tak oto zmuszona zostala do dopisania czegokolwiek w celu uwiargodnienia sie.

oho- ja sie wysililam i dopisalam cos, na co 'genialnie' udalo mi sie wpasc juz po wyslaniu wlasciwego komentarza, a tutaj w kominiotkach pojawila sie niespodzainka, ktora przeczytalam niestety juz za pozno- okazuje sie, ze prawo, czy leworecznosc nie maja tu nic do rzeczy.
bezsensu, takie rzeczy powinno sie moc przeczytac przed wyglupieniem sie ze swoim ambitnym update'em.

zapomniałabym:
list wskazuje na to że na pewno się żegnała, ale nie znaczy to że popełniła samobójstwo. sądzę raczej że chciała wyjechać, być może z dziećmi. uciec. sama pisała że jest silna, więc nie popełniła by samobójstwa.
dowodem jest kieliszek - szkło w ranie- krwi nie ma nigdzie indziej tylko pod nią i na spodniach- nogach, więc skąd się wzięło szkło skoro zostało na biurku, a podcieła żyły zaraz przed powieszeniem...

ślady krwii są tylko przy ciele co sugeruje iż podcieła sobie zyły jak już wisiała

Jaki czlonek rodziny byl jedynym swiadkiem?
Do wyboru: syn, drugie dziecko, tesc, tesciowa.
Nie moze wyjasnic okolicznosci = jest morderca?
Raczej jest w szoku.

Mordercy, do wyboru:
- Jej wlasne dzieci (nigdy w zyciu!)
- Tesciowie (za starzy, nie daliby rady jej powiesic)
- Kochanka (ma motyw!!!)
- Maz (niby ma motyw, ale chyba go nie ma w domu)
- Rodzina kochanki (nie ma motywu, nie wiadomo kto to, wiec odpadaja)

Ubior: Podkoszulka/bielizna? Boso?!

Zlala sie = czula ze umiera, bala sie.
Czemu nie wycofala sie z samobojstwa? Bo byla mordowana!

Kombinowane samobojstwo powinno wygladac tak:
1. Zakladam sobie pasek na szyje
2. Podcinam zyly
3. Rzucam noz
4. Skacze
Ergo - noz i pierwsze slady krwi powinny byc przy pufie, z ktorej skakala.

Domniemany przebieg zdarzen:
1. Ofiara zostala powieszona
2. Udusila sie (lub w kolejnosci odwrotnej: uduszenie, powieszenie)
3. Dla pewnosci podcieto jej zyly.

Kombinowane samobojstwo jako plan mezczyzny:
Meza nie bylo na miejscu - wiec kto upozorowal samobojstwo?
Czyzby wspolnik/-czka?

Efekt kombinowanego samobojstwa raczej byl skutkiem przypadkowym.

Maz jej nie ratowal - skad mial pewnosc, ze nie zyje?
Byl morderca? (raczej podpucha majaca na celu nakierowac nas na oczywistego w

pierwszym momencie morderce)

Lakier na paznokciach nie jest odrapany, lecz pogryziony.
Denatka byla w stresie, normalka, obgryzala pazurki.

Podcinajac sobie zyly nie tniemy krotko i gleboko, lecz plytko i dlugo, cala

dlugoscia ostrza a nie jego czubkiem... chyba?

Stezenie posmiertne, ktore sie pojawia juz godzine po smierci, jest skutkiem wysilku

fizycznego ofiary w chwili smierci. (wikipedia)
I to wlasnie jest sladem walki na ciele!

Zaprzyjazniona rodzina = kochanka + jej maz?

Synek kochajacy bardziej tatusia pchnal mamusie w samobojstwo?
Podpucha.
To raczej sklonilo Joanne do napisania w liscie:
"mam w sobie wiele sily, by pokazac ci jak to jest, gdy w jednej chwili tracisz

wszystko." - czyli ukochanego syna, decydujac sie na rozwod zapewne liczyla na to, ze

sad przyzna jej opieke nad synem.

Podpis na liscie jest zbyt dobrze podrobiony.
Naturalne podpisy roznia sie od siebie zawsze nieznacznie.
Ktos podpisal list za Joanne wzorujac sie na jej podpisie.
Poza tym kto podpisuje swoj list pozegnalny nazwiskiem?!
Podpisujacy nie mial probki imienia denatki, wiec odgapil to co mial - nazwisko.

List jest niedokonczony, poniewaz w czasie jego pisania Joanna rozlala wino.

Kieliszek spadl na ziemie i zaczela go zbierac. Nie zdazyla jednak pozbierac

wszystkich kawalkow szkla. W tym momencie pojawia sie morderca. Jest to ktos znajomy,

komu Joanna ufa (prawdopodobnie Marta S., o ktorej Joanna nie wie, ze to ona jest

kochanka). Morderca prosi Joanne zeby z nim/nia poszla. Staja pod pretem. Morderca

zarzuca Joannie petle z paska, dusi ja. Drugi koniec wiesza na precie i wiaze go dosc

niechlujnie - taki wezel nie utrzymalby skaczacej ofiary, ale utrzymuje bezwladnie

wiszace cialo. Rana Joanny powstala przy zbieraniu szkla inspiruje morderce do

podciecia jej zyl - tak na wszelki wypadek. Niewielka ilosc krwi wokol denatki

wskazuje na slabo bijace, konajace serce. Przyklada jej reke do spodni, zeby sie

samemu/samej nie ochlapac tryskajaca krwia. Morderca wysyla smsa z komorki Joanny jej

mezowi.

Zabojca nie jest maz, poniewaz jedyne co chcial osiagnac, to byl rozwod a Joanna tak

na prawde sie juz na to zgodzila. Zabojca jest kochanka, ktora w koncu chciala sie

pozbyc Joanny i miec jej meza dla siebie. Juz od dawna planowala zabicie Joanny. Maz

Joanny powiedzial swojej kochance, ze jego zona wie. Kochanka uznala to za znakomity

moment, zeby upozorowac samobojstwo zrozpaczonej zony. Tylko kochanka miala motyw

zeby zabic Joanne!

Niewyjasnione problemy:
1. Czemu jest bosa? (byc moze to nie ma znaczenia)
2. Kto z rodziny jest swiadkiem? I czemu milczy?
(bo jest w szoku? moze to maly synek ktory nie kuma co sie stalo?)

Świadek nie potrafi wskazać okoliczności zdarzenia ponieważ rzekomo nie brał w nich udziału,mąż nie próbowal ratować żony,to przecież byłaby naturalna reakcja,próba uratowania 'samobójcy'.Jeśli samobójstwa kombinowanego dokonują praktycznie tylko mężczyźni to czemu tu mamy kobiete.List 'pożegnalny' jest zbyt prosty,jakby nie pisany przez osobe która straciła sens życia.Krew leżąca tylko pod jej stopami sugeruje,że musiała podciać sobie żyły gdy już wisiała,która samobójca który wisi podcina sobie żyły tak,że krew spływa idealnie w dół,na zdjęciu widać idealnie,że nie mogła ruszać ręka,bo gdyby to robiła krew byłaby także w innych miejsach,tymczasem kapała idealnie na spodnie/podłoge.Mąż ma także idealne alibi jeśli chodzi o list,gdyż osoba która potwierdza tą teze to jego matka(teściowa ofiary) która mogła być w zmowie z mężem ofiary.Do pokoju w którym wisiała ofiara prowadzi drugie wejście,mąż ofiary mógł zabić ja,powiesić a nastepnie nie naruszajac zatarasowanego przejścia opuścić pomieszczenie.

`Wiesza się młoda, bardzo atrakcyjna kobieta na oczach członka swojej rodziny.`
powiesiła się przy świadku? kto jej asystował? i dlaczego nic nie zrobił?
hm, albo może to dziecko jej? może nie potrafi opisać, bo jest za małe?

i odnośnie pufy - tak mi się wydaje, że, nawet jeśli nie przewrócona, to powinna być z przodu ofiary. nie jestem przekonana, ale chyba to taki odruch, że nogami odpycha się takie rzeczy do przodu/na bok.

dobra, tak tylko na głos sobie myślę.
fajne masz zagadki, pozdrawiam, erinka.

1. Ktoś nie chciał mówić, bo ją zabił? Albo jest dzieckiem, które jeszcze nie mówi i dlatego też nie przeszkodziło w tym co się działo, tyle, że niby wyszła sama. Tylko wtedy nie było by to dziwne. Na to jestem za tępa.
2. Poszlaki:
a) List jest zdecydownie nieskończony. Pozdpis z jednego z rachunków jest przekopiowany na list. Po wrzuceniu w photoshopa, nałożeniu na siebie i przeskalowaniu widać to dokładnie. Kto by się w liście do męża podpisywał tak oficjalnie?!
b) Kieliszek nie rozbiłby się tak upadając na biurku, wygląda raczej na zebrany z podłogi.
c) dziwne, że mąż sobie chodził i coś robił, a nawet nie próbował ratować żony choćby odwiązując ją.
d) szkło w ręce? Być może się skaleczyła i wtedy przycisneła rękę do spodni.
e) krew na stopach wygląda jakby nie działała na nią grawiatcja. Jakby stopy miała swobodnie zwieszone, a nie postawione na ziemii.
f) wiążąc supły schowała nóż do kieszeni czy trzymała w buzi? Nie wygląda, aby miała gdzie go położyć. Raczej powinna sobie więc wcześniej te żyły podciąć, a nie utrudniać sytuację.
g) wydaje mi się, że powinna jednak mieć inaczej nogi. Tak w momencie jak się zaczyna dusić bezproblemu może się podnieść.
h) nie mam drążka, ale nigdy u znajomych nie widziałam aby był tak blisko by ciężko było wcisnąć tam ręce
i) stanik kobiety wygląda na podciągnięty do góry jak by podjechał przy tym jak ktoś ją podtrzymywał wiążąc na drążku
Wersje mam dwie:
1. Zabiła ją kochanka męża. Kobieta nie dokończyła listu, a wysłała jeszcze smsa?
2. Mąż dostał smsa, wrócił i zabił żonę.
Kobieta została uduszona paskiem, po czym powieszona na drążku co by tłumaczyło ustawienie nóg - w ten sposób lżej jest kogoś ustawić w pionie. Potem ktoś jej podciął żyły co by wskazywało na męża, jako że to oni preferują samobójstwa kombinowane i być może myślał jak sam by się zabił, co by tłumaczyło też dzwine zakrwawienie noża, mimo oceny w kominotkach wydaje mi się jednak, że powinien być zakrwawiony poziomo, a tak wygląda to jakby ktoś stał obok.

Przy powieszeniu NIE WYSTĘPUJE przerwanie kręgosłupa szyjnego. Jeśli ten odcinek BYŁ przerwany, prawdopodobnie było to morderstwo. Owo pzerwanie może wystąpić gdyby ktoś skoczył z DUŻEJ wysokości ( = szarpnięcie ). Poza tym pufa jest zdecydowanie zbyt niska.

1. Był w takim szoku, albo sam dokonał morderstwa.
2. Ktoś umyślnie pobił kieliszek żeby jej zagrozić albo zabić a potem odłożył. Teczka Marka G. w tym pokoju.

Świadek prawdopodobnie był drugim dzieckiem-niemowlęciem. Dlatego też matka rozmawiała tylko z jednym ze swoich dzieci. Potłuczony kieliszek i odsuniete od biurka krzesło wskazują na to, że zostałą zaatakowana siedząc przed komputerem. Jeśli drążek znajdował się na wysokości 2 metrów, to nie miała jak powiesić się sama, a na zdjęciach nie widać żadnego przedmiotu, na którym mogłaby stanąć. Krew jest rozchlapana tylko po jednej stronie noża, a gdyby to jej wypadł z ręki, byłaby na około.

1. Świadkiem mogło być dziecko, może 6 letni syn, może drugie (z wieku ofiary wynika, że raczej młodsze), zdrowe, sprawne, ale nie zdolne do opowiedzenia co się stało.
2. poszlaki:
- pufa jest nieco za daleko chyba długość linki nie pozwoliłaby jej stanąć tak daleko, a z kolei ułożenie stóp wskazuję, że jeśli zeskoczyła, to raczej nie zmieniła pozycji.
- nie ma na pufie śladów krwi. gdyby zeskoczyła i dopiero wtedy podcięła sobie żyły, to widoczne ślady krwi na jej nogach biegłyby bardziej pionowo, a nie łukiem. Znaczy musiała stać na nogach (może nawet na palcach stóp) gdy podcięła sobie żyły. Możliwe też, że podcięła je płytko, tylko jako pokazówkę stłuczonym kawałkiem szkła z kieliszka, a ktoś dokończył "robotę" nożem.
- znaleziona nieco ponad godz. po śmierci, stężenie pośmiertne jeszcze nie zniknęło... znika po o wiele dłuższym czasie, a pojawia się - za wikipedią - "Stężenie pośmiertne powstaje zwykle około 24 godz. po śmierci, ale może powstać zaraz po śmierci, gdy osoba wykonywała niedawno intensywny wysiłek fizyczny, miała drgawki lub gorączkę" Ona siedziała i pisała, nie robiła żadnych wysiłków. No nie wiem...
Na stronie medycyny sądowej znalazłam, że nawet po 3 godzinach. Nie mam wystarczającej wiedzy w tym zakresie, więc nie będę się wymądrzać, ale coś mi tu "jedzie"
- Kieliszek jest dziwnie rozbity i jakby "ułożony" nie raz rozbiłam kieliszek z winem i wiem, że i rozbryzg większy i szkło bardziej rozwalone, a jeśli tylko lekko się przewrócił i pękł, to też wokół nie powinno być tyle płynu, a części kieliszka aż tak nie upadłyby daleko.
3. Co do dowodu, to już będzie jednak strzelanka - stawiam jednak na męża, który po otrzymaniu smsa o wieloznacznej treści, postanowił wykorzystać sytuację. Przyjeżdża, zastaje żonę w trakcie, jak zakładam "pokazówki" i dokańcza dzieło. kto wie, może ona już stała i czekała na niego z pętlą u szyi? Wystarczyło ją objąć i przytrzymać kilka minut, aż nie straciła przytomności. Śladów walki nie byłoby wtedy. Ta teczka stojąca obok biurka, nie wiem, czy to dowód, ale jeśli on twierdził że wyszedł i zobaczył list? Dlaczego nie usiłował jej ratować? może jeszcze żyła? Nie wpuszczał nikogo do domu, może czekał, aż grawitacja dokończy dzieła? Nie wiem
Pozdrawiam, mam nadzieję, że chociaż jeden punk trafiłam...

1. Jeżeli ofiara najpierw się powiesiła, to nie zdążyłaby raczej wziąć noża bo utrata świadomości następuje po 10-15 sekundach (google). A jeżeli najpierw podcięła żyły - to zranioną głeboko, co widać po ilości krwi na nożu ręką i przeciętymi prawdopodobnie ścięgnami nie zawiązałaby sznura - zresztą gdyby go wiązała, krwi byłoby znacznie więcej. I byłaby też na pufie.
2. Kieliszek wygląda też raczej jak przewrócony np. po odciągnięciu ofiary na krześle. Morderca mógł wejść po cichu do pokoju i założyć ten pasek ofierze na szyje i przytrzymać te max. 15 sekund, jeżeli miał siłe to odbyłoby się bez walni, z jedynym śladem w postaci rany od kieliszka. Potem mógł powiesić ofiarę na drążku i naciąć jej rękę, gdy jeszcze żyłą, ale nie była już w pełni świadoma tym nożem, dla zamaskowania rany po kieliszku. Najprawdopodobniej była to kochanka Marka G. , Marta S. Mogła widząc, że ofiara zorientowała się w sytuacji, pójść za nią i zaczekać, aż ta skończy pisać ten list, (list jest dziwny i nie wskazuje na samobójstwo, ale np. na chęć odejścia nagłego), zabić ofiarę we wskazany wcześniej sposób, wysłać z jej komórki SMS do Marka i wrócić do ogrodu.

A przepraszam, jednak jest pufa, przeoczyłam. Wydaje mi się jednak, że stoi nico za daleko, a w przypadku, gdyby z niej zeskoczyła chcąc się powiesić, jej nogi znalazłyby się z tyłu ciała. Ale dziwne wydaje mi się to, że kobieta stoi na ugiętych nogach na ziemi, spokojnie mogłaby je wyprostować i uniknąć uduszenia

1. Jedynym sensownym wytłumaczeniem jest szok, nic innego mi nie przychodzi do głowy, ale jako że pytanie jest nieobowiązkowe, nie męczę się .
2. Poszlak jest sporo i bez badań CSI sie nie obędzie :) kieliszek stoi po lewej, podczas gdy denatka jest praworęczna - mogła postawić go na biurku nieco dalej niż jest myszka. Pufa stoi zbyt daleko, skacząc z niej mogła się przeważyć, przewrócić lub przechylić. Szkło w ranie sugeruje atak na denatkę, przypadkowe lub umyślne stłuczenie kieliszka i cięcie odłamkiem, lub bardzo niefartowny odprysk szkła. Daleko odsunięte krzesło od biurka może być spowodowane szybkim wstaniem i próbą obrony lub podejściem z wyrzutami do męża, który wrócił się do domu po zostawioną przy biurku teczkę. Nóż był wbity w ranę, nie przesunięty po tętnicach. Brakuje telefonu denatki, z którego to rzekomo wysłała sms do męża, a który powinien leżeć gdzieś na biurku, ale równie dobrze gdzieś kącie pokoju.
3. Dowodem są strużki krwi, które spływały wzdłuż stop denatki. Bezpośredni dowód na to, że została najpierw powieszona (uduszona) a potem morderca zawiązał supeł. niedbałość i rozciągnięcie go może wskazywać kochankę męża. Kobieta jednak nie jest w stanie podnieść i utrzymać na pasku drugiej kobiety. To z kolei wskazuje na pomoc męża. To jednak już poszlaki. Ważne jest, że denatka wisiała w powietrzu, nie dotykając stopami podłogi w momencie gdy krew spływała jej z nadgarstka. Niekoniecznie spływała. Na prawej dłoni nie ma śladów strużek krwi, o tym jednak w mojej wersji tego morderstwa:
Joanna Gajda dowiaduje się o zdradzie męża, rozmawia z synkiem (on mógł być świadkiem), wychodzi napisać list mężowi, wysyła sms mężowi, pisze list. W tej sytuacji zastaje ją kochanka męża od której dowiaduje się wszystkiego, atakuje ją, tłucze się kieliszek, lub zostaje potłuczony i kochanka męża broni się / atakuje odłamkiem. Joanna G. zostaje raniona odłamkiem i w tej chwili zjawia się mąż. Kochankowie nie mają wyjścia, rana w nadgarstek może okazać się śmiertelna i Marta S. może być skazana za morderstwo, dlatego razem z Markiem Gajdą pozorują samobójstwo dusząc ją jej własny m paskiem, następnie wieszają ją na drążku, podnoszą lewą dłoń denatki, pogłębiają ranę nadgarstka, na podłogę leje się krew, wyrzucają nóż na podłogę. Ewentualnie denatka mogła być zraniona nożem w nadgarstek, przy próbie ucieczki zostaje złapana i uduszona przez kochankę lub męża a następnie powieszona. Jako że ekspertyza przyczyną śmierci określiła uduszenie, narzędziem był pasek a mordercy nie da się jednoznacznie określić bez badań, motyw miały dwie osoby i obydwie mogły zabić. Stawiam jednak na Martę S. która zranionej Joannie założyła pasek na szyję i udusiła ją, a Marek G. pomógł kochance upozorować samobójstwo.

Pufa nie jest zabrudzona krwią - niemożliwe patrząc na stopy ofiary które są całe we krwi - nacięcie żył nastąpiło już podczas "wiszenia" ofiary

Mała ilość krwi na podłodze - może świadczyć o tym że skaleczenie nożem nastąpiło po śmierci - gdyby było za życia to ciśnienie tętnicze i tętno wypompowały by dużo więcej krwi

Obdrapany lakier - może być dowodem że broniła się przed uduszeniem

Jeżeli plama w okolicach krocza to mocz - należałoby sprawdzić czy jego śladów nie ma na krześle, na którym być może doszło do uduszenia

Framgent kieliszka może być dowodem zbrodni - być może morderca zauważył że coś się ofierze wbiło w nadgarstek i nożem próbował wydobyć ten odłamek - dlatego na nożu slad jest tylko na samym ostrzu a nie na całej jego długości.

Dowód zbrodni (morderstwa) to ślady krwi na ostrzu noża - krew układa się za czubku, powinna wzdłuż ostrza (jeżeli wogóle jakieś slady krwi by na nim były). Prawdopodobny przebieg był taki - Joanna do południa intensywnie rozmyślała, po rozmowie synem postanowiła ODEJŚĆ (a nie zabić się) usiadła przy stoliku i zaczęła popijając z kieliszka pisać list pożegnalny (ale nie samobójcy), podczas pisania SPADŁ jej kieliszek (gdyby sie przewrócił na biurko nie rozpadł by się tak mocno), w zdenerwowaniu podnosząc fragmenty kieliszka (szybko, nie cały płyn wylał się na podłogę) skaleczyła się w nadgarstek (na ciemnym krześle są zapewne ślady krwi) - wtedy pojawił się morderca - Marta S., która po wiadomości, że Joanna idzie napisać list do męża domyśliła się, że jego zdrada się wydała, Marta dusi znalezionym paskiem Joannę (może zarzuca jej pasek, kiedy ona siedzi przy stoliku) a następnie pozoruje samobójstwo - wciąga jej ciało na drążek wchodzą na pufę (duży ciężar tłumaczy jej uszkodzenie), pogłębia ranę na nadgarstku (ale robi to czubkiem noża, a nie ostrzem). Na koniec PODRABIA PODPIS Joanny na jej liście - podpisy się znacznie różnią.

1. Świadkiem był członek rodziny co wyklucza Martę S. Pozostają teściowie lub dzieci. Dzieci jak i zarówno teściowie mogli być w szoku lub po prostu teściowie w podeszłym wieku zmarli na zawał gdy to zobaczyli.

2. Poszlaki : Pufa, po co pufa skoro spokojnie dosięgała do półtorametrowego paska zwisającego z drążka umiejscowionego na 2 metrach. Kieliszek leży nie naturalnie, być może Joanna G. zbiła go by podciąć sobie żyły, być może strąciła, gdy usłyszała, że ktoś idzie a być może zrobił to morderca, bo co miała by robić Joanna G. w tym pokoju ? Pisać list ? na pokazanym biurku nie ma miejsca, być może było jeszcze jedno. Dalej. Gdzie Joanna miałaby podciąć sobie żyły ? nigdzie nie ma śladów krwi oprócz miejsca zgonu. Napisane jest, że wieszając się jeszcze żyła. To jak z podciętymi żyłami powiesiła się lub jak wieszając podcieła żyły ?

3. Dowody: Nóż. Na podłodze krew ma inną konsystencję niż na nożu. Po co ten nóż skoro cieła się szkłem ? Za mało powiedziane o świadku. Ewentualnym mordercą napewno nie był mąż, gdyż nie było go w domu. Podejrzewam Martę S., ale nie jestem w stanie wyjaśnić jak to zrobiła.

1. Świadek był w szoku po tym co zobaczył, być może to było dziecko. Często po traumatycznym przeżyciu potrafią zamilknąć na bardzo długo. Moze ten 6 letni synek? przemyślał sprawę, że powiedział mamie, że bardziej kocha tatusia, poszedł szukać mamy i zobaczył co się dzieje.. albo któreś z teściów. są w końcu w podeszłym wieku.
2.- szkło od lampki wina jest rozrzucone, część jest pod lampką a część koło fotela. To moze wskazywać albo na szamotanine, albo na strącenie lampki bardzo energicznym ruchem.
-na podpisie "J" jest różne, (3 rodzaje) - może czasami mąż podpisywał za żonę dokumenty, nawet za jej zgodą. Dlatego list też mógłbyć podpisany przez niego
-ktoś (kochanka?) udusił ofiarę na krześle, z zaskoczenia, gdy pisała list. Ofiara szamotała się , próbowała uwolnić, dlatego lampka się rozbiła. To może też wyjaśniać, czemu lampka leży nienaturalnie. siedząc na krześle osoba jest niżej niż stojąc i mogła lampke strącić uderzając mocno w nóżkę, robiąc zamach i od tyłu strącić lampke.
-Gdyby osoba sama sobie podcięła żyły, krwi było by dużo więcej i nie byłaby tylko na spodniach ale głównie z przodu.
-Na pufie nie ma śladów krwi. Nie skakała z niej.
-Nogi ma w nienaturalniej pozycji, bo została udoszona na krześle, a potem upozorowao samobójstwo.
- kobieta ma zadbane paznokcie u stóp. Nie wierzę, że sama "zapuściła tak" paznokcie u rąk. Ktoś jej może szybko skrócił paznokcie.
-kobieta jest szczupła. półtorametrowy pasek jest troche za duży. moze to pasek kochanki, a mąż (czyli rodzina) przyznał (skłamał), że to pasek żony. kochanka mogła być grubsza, a też wtedy była w domu.
-teściowa oznajmia rodzinie ze z joanną coś jest nie tak. zaintrygowana i zaniepokojona kochanka idzie do domu w poszukiwaniu joanny. zastaje ją piszącą list.
-w liście są słowa "by pokazać ci jak to jest gdy w jednej chwili tracisz wszytsko, w chwili gdy będziesz czytał te słowa, ja ..." - Joanna wcale nie musi tu pisać o samobójstwie. MOże np. mieszkanie było na nią, może ona była bogata i żyli dzięki jej oszczędnościom/pensji. Moze tylko chciała odciąć go od gotówki, a kochanka z mężem wiedzieli o tym dlatego za wszelką cenę chcieli ja unieszkodliwić.
-wracając do kieliszka - ofiara próbując się bronić mogła także chwycić go i uderzyć napastnika, albo na odwrót co tłumaczyłoby szkło w nadgarstku ofiary. by zatuszować to, morderca podciął żyły Joannie.
-Mąż gdy dosytał sms pojechał do domu. zoastał martwą żonę i kochankę - morderczynię . najpierw położył teczkę na kerzesle i z kochanką rozważył wyjścia. Obmyślili plan i wezwali pomoc.
- wreacając do świadka - dziecko przyznało, że bardziej kocha ojca - ojciec, widząc, że dziecko jest świadkiem mogło mu powiedzieć, że tatyus przestanie go kochac jak cos powie.
- na spodniach widać mocz - ofiara musiała się czegoś panicznie bać? (chociaz tego nie jestem [pewna - nie znam się- może po śmierci to normalne ?)

No albo, po prostu to było samobójstwo...

Zastawiających jest kilka faktów. W jaki sposób nóż odbił się od podłogi robiąc zabrudzenia w taki sposób jak na zdjęciach na podłodze. I dlaczego nóż jest tak równo zaciapany krwią? Podato po w jaki sposób ofiara podcięła sobie żyły i zeskoczyła z pufa aby się powiesić. Jeśli podcięłaby sobie żyły na pufie byłaby ona zabrudzona. Gdyby najpierw wyskoczyla z pufa to później ciężko byłoby jej podciąć sobie żyły. Jest jeszcze możliwość, że źle wymierzyła długość paska, wylądowała na nogi a nastepnie podcięła sobie żyły i podkuliła nogi ale to byłaby ostro naciągana wersja.

Co do kieliszka nikt nie zbija kieliszków tą stroną.
I jeszcze kwestia lądowania. Puf jest odsunięty w ten sposób jakby ofiata wybijała się z prawej nogi. Jeśli tak było to ofiara jest prawnonożna więc powinna wylądować prawą nogą z przodu. I dlaczego na zdjeciach ofiara opiera sie na palacach a nie na całej stopie?

Jesli chodzi o jakiś konkretny dowód. To w liście jest dziwne zdanie " (..) wiem, ze mam w sobie wiele siły (..)" Ludzie którzy mają wiele siły nie planują samobójstwa.

Ja to widzę tak:
ofiara pisała list i doszła do ostatniego zdania. Mąż ją zamordował i ustawił aby wyglądało to na samobójstwo. Dopisał trzy kropki na końcu zdania. Poszedł po dokumenty i podrobił podpis.

Zbrodni dokonała Marta S. a dowód to dopisane słowa w liście przez nią.

Żaden ze mnie detektyw, ale co mi tam...

#1. Czemu ta osoba nie potrafiła nic powiedzieć? No niestety, niby banalne ale nie mam żadnej pewności. Albo to była kochanka, która trudno by cokolwiek powiedziała, albo syn, który jest na tyle młody i do tego zaszantażowany przez ojca, ew. rodzice ojca, którzy nie pozwolą by synowi coś się stało. Piszę to tylko z ciekawości, czy dobrze trafiłem.

#2. Poszlaki.
- Pufa - Musiałaby na niej stać z już podciętymi żyłami, a więc powinny być na niej ślady krwi,a krew widać swobodnie kapała w dół...

- Kieliszek, nie wiem jak za bardzo go powiązać ze zbrodnią, aczkolwiek sądzę, że ma coś wspólnego z tą mokrą plamą na spodniach. Przy tłuczeniu się, skrawek mógł pozostać na ręce... Nie jest opisane czy znaleziono go w ranie. Pisze tylko, że na nadgarstku, więc niekoniecznie.

- Ułożenie nóg, mimo tekstu coś mi nie pasują. Najpierw mowa o tym, że najwidoczniej przecięcie żył ja bardzo bolało, że przyłożyła rękę do spodni, a na swobodne duszenie się nie zareagowała? Pomijając już to, wieszając się raczej nie zostawiamy sobie "drogi ucieczki" więc podejrzewam, że nogi byłyby wygięte do tyłu tak, by utrudnić sobie później przetrwanie.

- Pismo. Zdanie jakby nie miało sensu. Zostały sprawdzone 2 pierwsze zdania i podpis z dokumentów... Podczas pisania ktoś mógł jej przerwać i stłukła kieliszek, wtedy coś się wydarzyło, a następnie morderca zostawił podpis lub... Była mowa o lekach. Ofiara mogła się niemi nafaszerować, a później popijać alkoholem by się otumanić. Gdy kończyła list już się czuła bardzo źle, upuściła kieliszek i poszła do przygotowanej wcześniej pętli i noża. Chociaż plama na spodniach sugeruje, że alkohol rozlał się z małej wysokości (były by inaczej rozbryzgi), ale kieliszek opuszczony z małej wysokości by się nie potłukł...

Świadkiem była teściowa. To ona tez upozorowała samobójstwo. Spotkała Joannę jak szla do domu, niewątpliwie wywiązała się miedzy nimi jakas dluzsza rozmowa.Teściowa poszla na chwile donieść rodzinie że Joanna jest dziwna a pozniej poszla do niej.

Grozba utraty czegos waznego w liście to przecież nie jej smierc. On ja mial juz gdzies. Ale dzieci byly za nim. Niewatpliwie chodzilo jej o to ze zabierze dzieci. Tesciowa nie mogla na to pozwolic. Poszla do Joanny kiedy pisala ostatne zdanie, pewnie tak jak to tesciowe robia, cicho poszla i przeczytala to co pisala. wywiazala sie kłótnia. Joanna stlukla kieliszek i wtedy kawalek szkla wbil sie w jej reke. Joanna poszla do innego pokoju zeby znaleźć cos do zaopatrzenia rany. W tym momencie tesciowa zlapala pasek lezacy na pufie i udusila ją, Nacięla rękę zeby ukryć slady szamotaniny. Ślady na spodniach, powstaly za zycia, kiedy Joanna szla po plaster. Teściowa skopiowała dokladnie podpis z jednego z dokumentów żeby ukryć swoją obecność. Zdążyla jeszcze zabrać długopis, szklo zostało. i przyszedl maz Joanny...

Takie mialam dzisiaj senne objawienie. Sprobuje jeszcze w ciagu dnia podrzemać. może lepiej mnie natchnie

Fotel który znajduje się za ofiarą nie uczestniczył w dokonaniu samobójstwa znajduje się za daleko ofiary i zeskoczenie z niego byłoby nienaturalne ponieważ osoba ta uderzyłaby w podłogę, czyli została powieszona bez użycia owego fotela.
Ktoś pomagał jej w podcięciu żył ponieważ kiedy ona zwisa lewa ręka nie dotyka jej spodni ponieważ grawitacja sprawia że jest ona opuszczona prostopadle do podłoża wiec spodnie nie mogą być brudne kiedy ona by sama tego dokonała. Również fotel powinien być zakrwawiony ponieważ dokonała ona przecięcia żył przed powieszeniem się w tym wypadku jest on czysty i nie ma wokół niego żadnych plam.
Kiedy kobieta ta powiesiłaby się sama to wtedy nogi nie znalazłyby się w takiej pozycji, byłyby wyprostowane albo znajdowałyby się za ciałem ofiary.
Ofiara nie mogła wisieć godziny ponieważ krwi jest za mało wokół ofiary.
Nóż ma ubrudzoną z krwi tylko końcówkę, a końcówką raczej nikt by sobie żył nie przeciął ponieważ lepiej podciąć sobie żyły środkiem noża bo jest pewniejsze ponieważ końcówkę można sobie wbić i trudno w ogóle nią precyzyjnie ciąć pożądane miejsce.
Linka nie sięgnęłaby do fotela który znajdował się tak daleko od futryny drzwi. Również wiązanie linki wskazuje na to że ofiara nie mogła sama tego dokonać.
Lampka z płynem w środku, przypuszczając że było to wino ma zbić z tropu i wskazać że ofiara była pijana, w rzeczywistości lampka była rozbita później ponieważ ofiara nie ma wbitego szkła w stopy a szkło znajduje się na podłodze.
List został napisany przez męża ofiary ponieważ wyciągnął teczkę i zapomniał o niej tylko po to aby zobaczyć jakie żona ma pismo i po prostu je podrobić, aby wyglądało na to że to ona pisała.
Mężczyzna mógł wyjść z pomieszczenia drugimi drzwiami więc ofiara wisząca w drzwiach nie przeszkadzała mu w wydostaniu się z pomieszczenia.
Ofiara była zdrowym człowiekiem więc nie miała powodów aby popełnić samobójstwo ponieważ ma dzieci które zapewne bardzo kochała i do dla nich raczej powinna zostać przy zyciu, to maż nie mógł znieść świadomości że ona od niego odchodzi i z pewnością zabierze mu dzieci.

hmm..
Czy ''członkiem rodziny'' mogło być dziecko, które jeszcze nie mówi albo osoba w podeszłym wieku jesli np: była po udarze, mogła mięć uszkodzone ciało broca- ośrodek mowy ew. nie widzieć. Ew. ''członkiem rodziny'' mógł być pies..

Czym jest to coś okrągłego co leży pod kawałkiem kieliszka? To moneta? Kapsel?

Z tego co mi wiadomo, ale mogą istnieć odstepstwa od tego.. ale osoby popełniające samobójstwo przez powieszenie 1. charakteryzują się bardzo nienaturalnym wyrazem twarzy i wysuniętym zsiniałym językiem. 2. ustępują też procesy fizjologiczne..

Z zaciekawieniem oczekując na rozwiązanie zagadki..

Jak dla mnie to ewidentna "pomoc" przy samobójstwie.
Może i żona chciała się powiesić (choć raczej odejść od męża), ale moim zdaniem mąż wszedł w momencie pisania listu. Ktoś kto zamierza się powiesić, podciąć sobie żyły, przy pisaniu listu nie raczył by się winem...
Cięcie na nadgarstku wygląda ok, natomiast sposób zabrudzenia noża krwią... wisząc na pasku raczej przecięła by nadgarstek środkowa częścią ostrza, a nie czubkiem.
Moim zdaniem mimo ze nie było sladów walki... wystarczyło by maż przydusił ją, to miejsce na szyi zakrył by ślad po pasku... no i ten stłuczony kieliszek, drugie wejście, brak innego świadka poza mężem..... moim zdaniem on jest mordercą.

pufa jest tam niepotrzebna, skoro drazek jest na wys 2m okolo, kobieta ma okolo 170a a pasek niespelna 1,5m pufa odpada.

Witam, na wstępie chciałbym powiedzieć, że pomysł na stronę jest superowski, szkoda, że dopiero teraz na nią wpadłem :) Okej, by się nie rozpisywać przejdę do zagadki.

Świadek, który nie był w stanie opisać sytuacji to jej dziecko.

W zagadce napisano, że w nadgarstku znaleziono szkło, a więc podczas gwałtownego ruchu kobieta zbiła kieliszek i tym samym przebiła żyłę, pozostawiając niedokończony list.
Stąd najpierw musiała mieć rozcięty nadgarstek, a później usiłować się powiesić. Skoro tak, to dlaczego na pufie, którą rzekomo odepchnęła nogami nie ma śladów krwi?
2. Nie sprawdzono krzesła.
3. Nie sprawdzono czy na nożu znajdują się odciski palców!!
4. Niektóre ślady krwi mogły zostać zatarte przez mordercę?

A więc, skoro krwawiła, to jakim cudem powiesiła się plamiąc zaledwie spodnie i
część podłogi? Po co jej był potrzebny nóż do przecięcia żył, skoro już krwawiła? Zazwyczaj przecina się żyły całą długością noża, a nie go wbijając.

Teczkę męża w pokoju można wyjaśnić tym, że to był pokój biurowy (do pracy, widać komputer).

Wg mnie, mordercą jest kochanka Marka - Marta S. która nieświadomie na oczach dziecka zaatakowała od tyłu ofiarę zakładając jej pasek na szyję i dusząc, stąd ślady na zdjęciu. Ofiara (będąc w pozycji pochylonej, pisząc list, mając ręce na stole) z zaskoczenia machnęła lewą ręką w lewą stronę, zbijając kieliszek i raniąc nadgarstek. Ślady krwi mogły ukryć się w alkoholu oraz w krześle, którego nie sprawdzono. Nieprzytomna/Uduszona ofiara przyłożyła bezwładnie ręce na kolana, stąd krew z przodu na spodniach. Marta S. pozorując samobójstwo powiesiła ofiarę na pasku, podstawiła pufę za jej plecami oraz wbiła jej nóż w nadgarstek, pozorując przebicie żył (jak na żyły to mało krwi wypłynęło). Pozostawiła nóż, a na nim ODCISKI PALCÓW. Noża przecież nie sprawdzono.
Gdzie podział się długopis? Istnieje możliwość dodania trzech ostatnich kropek przez zabójczynię. W takim razie podpis złożony przez ofiarę niekoniecznie musiał być dodany na końcu. Zastanawiając się nad treścią ofiara mogła podpis napisać wcześniej.
Sms'a wysłała morderczyni.


Ofiara - Joanna G.
Zabójczyni - Marta S.

Pozdrawiam
Xisco Xioy

Witam

na początku chciałbym pogratulować niecodziennego pomysłu. Trochę przytłacza świadomość tego typu zbrodni. W obliczu tego co dzieje się w Gruzji sprawdza się powiedzenie, że śmierć jednego człowieka to tragedia, tysięcy - już tylko statystyka.

Odpowiedzi.
1. Świadek chroni mordercę

2. Zbity kieliszek i rozlane wino, teczka męża koło biurka, samobójstwo kombinowane [to była romantyczka działająca pod wypływem emocji a nie osoba myśląca racjonalnie co będzie, jak się tylko powiesi], ślad po duszeniu pod miejscem gdzie jest pasek

3. Moja wersja zdarzeń:
Po tym jak Joanna poszła pisać list do Marka do pokoju zakradła się od tyłu [przez drzwi, których nie ma na zdjęciu] Marta S. Podeszła do Joanny i zaczęła ją dusić paskiem widocznym na zdjęciu. Joanna w odruchu próbowała zaczerpnąć powietrza, zaczęła wymachiwać rękami. Zbiła kieliszek, jednocześnie raniąc się w rękę. Joanna z powodu braku powietrza straciła przytomność. Marta nieprzytomną Joanne postanowiła powiesić na drążku dla upozorowanie samobójstwa. W tym celu dla ułatwienia sobie zadanie weszła na pufę. Dla ukrycia skaleczenia kieliszkiem Marta po powieszeniu Joanny podcięła jej żyły. W trakcie kiedy Marta pozorowała samobójstwo przyjechał Marek. Zobaczył co się dzieje. Zeznając postanowił zataić informacje o Marcie. Była to osoba, dla której chciał się rozwieść z żoną. Być może kochał ją.
Dowodem zbrodni jest pasek, na którym najprawdopodobniej znajdują się ślady DNA Marty

1. Świadek jest zapewne dzieckiem Joanny G. - niemowlęciem

Moim zdaniem Marek G. wiedział o morderstwie. SMSa nie dostał od swojej żony, tylko od mordercy (wydaje mi się, że morderczyni). Dlatego też po powrocie gdy zobaczył żonę wiszącą na pasku spokojnie odłożył teczkę po czym zadzwonił na policję.
O morderstwie, konkretnie próbie uduszenia, świadczą odpryski lakieru na paznokciach. Ofiara próbowała się bronić, ale jej się nie udało. Samobójstwo mogło być upozorowane, to, że ofiara żyła, gdy przywiązano ją paskiem do drążka, nie znaczy, że zrobiła to sama. Mogła stracić przytomność, lecz jeszcze żyć.
List nie jest tu żadną poszlaką, widnieje pod nim podpis Joanny G. a w ostatniej linijce na końcu umieściła wielokropek, więc właśnie tak list miał się kończyć.
Pufa stoi za ofiarą, co wydaje mi się dziwne.

Moja wersja wydarzeń jest taka :
Joanna G. napisała list, siadła do komputera, być może chciała wyjechać, więc coś sprawdzała. Popijała właśnie wino gdy ktoś zacisnął jej pasek na szyi. Upuściła kieliszek na stół jednocześnie raniąc się szkłem. Z braku powietrza zemdlała. Morderca ustawił ją w odpowiedniej pozycji pod drążkiem i przywiązał paskiem. Przeciął jej nożem nadgarstek. Po wszystkim wysłał (a raczej wysłała) smsa Markowi G. który był na to przygotowany. Moim zdaniem morderczynią jest Marta S.

Możliwe, że w mojej wersji są błędy, np. z tym nożem, albo zemdleniem.

Zastanawiający jest nóż wygląda bardziej jak zamoczony na chwile w dżemie, niby czemu miało służyć podcięcie końcem ostrza? Trochę nienaturalne ja bym cięła ostrzem, a nie końcem.. I ślady krwi.. kałuża krwi.. jeśli podcięła żyły będąc w takiej pozycji jak na zdięciu.. to kałuż powinna utworzyć się na panelach podłogowych, a nie płytkach.. i wydaje się, że stopa powinna znajdować się w tej kałuży..

1. Ostatnie zdanie listu wskazuje na to że osoba chciała zniknąć z jego życia i nie planowała zabójstwa. Nie kończyłaby w ten sposób listu jeśli chciałaby popełnić samobójstwo..
2. Jest zbyt mało krwi jak na podcięcie żył. Wcześniej ofiara musiała być uduszona, a nastepnie po zgonie musiały jej zostać podcięte żyły.
3. Podpis jest inny na listach i rachunku...
4. Jeżeli na krześle obrotowym jest ślad moczu to znaczy że tam została uduszona...
5. Mocno obcięte paznokcie mogą wskazywać iż doszło do szamotaniny i aby pozbyc sie naskórka pod paznokciami morderca obciął krótko paznokcie.
6. Zabójstwo kombinowane - wskazuje na to że upozorował to mężczyzna.

1. ŚWIADEK
To oczywiście dziecko denatki.
2.POSZLAKI
I. List i usprawiedliwienie napisał mąż. Dla zatuszowania sprawy podpisał także rachunki. Jeden z nich to opłata za kablówkę w UPC. Rachunków się nie podpisuje, więc po co kobieta to zrobiła? I dlaczego miała podpisać się na liście, jak na dokumencie urzędowym? (oczywiście jest kobietą więc nie musi działać racjonalnie ;)) Tak czy inaczej, wszystkie dokumenty były w teczce męża. Po co? Na poszlakę wystarczy...
II. Ułożenie ciała. Oczywiście, pozycja ze zdjęcia jest możliwa, ale tak ustawione nogi mimowolnie podtrzymują ciało. Przy zeskoku z pufy i próbie samobójczej, nogi powinny ułożyć się w pozycji do klękania. Kończyny dolne, wskazują także na to, że denatka przed śmiercią siedziała na np krześle... Poza tym, jeśli ślady po krwi wskazują na to, że próbowała złagodzić sobie ból, to dlaczego nie próbowała złagodzić bólu podczas duszenia? Poszlaka.
3. DOWÓD
Pani się posikała. Sprawa jest prosta, jeśli mocz będzie na krześle nie ma innej możliwości niż zabójstwo.
Teoria: Mąż zastaję małżonkę w domu. Zachodzi ją od tyłu, gdy ta siedzi przed komputerem. Dusi ją paskiem, podczas szmotaniny żona rozbija szklanke ręką. Podczas szamotaniny dziewczyna opróżnia się, więc ślady moczu powinny pozostać w miejscu w którym straciła życie. Moim zdaniem na krześle. Po uduszeniu żony, została ona przewieziona pod drążek. Pasek, ma 140cm. Dziewczyna w szyji mogła mieć góra 40cm. Supeł przy drążku to góra 20cm. 140-60=80. 200-80=120. 120cm to wysokośc na której musiała znajdować się jej szyja, w momencie wieszania. Człowiek siedzący na fotelu, osiąga tyle spokojnie, także mąż kobiety nie musiał się gimnastykować. Dla zmylenia tropu, mąż nacina drugą dłoń (ta która nie została zraniona). Jako, że nastąpiło to po śmierci wypływ krwi jest dość słaby.

Hm.. w nadgarstku ofiary znaleziono szkło z rozbitego kieliszka, więc musiała krwawić, zanim doszło do powieszenia. A na drążku nie ma żadnych śladów krwi..

hMMMMMMMMM
1.Mąż po prostu wolał milczeć

2.Napewno list nie był pisany przy tym biurku, klawiatura jest za blisko, a kartka wogóle nie jest zagięta...
Kobieta jest powieszona za nisko, a złączenie kolan jest wynikiem, niesienia ofiary albo jej podnoszenia do linki.
Szkło znalazło się w ranie, ale żaden z kawałków szkła nie jest ubroczony krwią.
Krew na nożu jest bardzo gęsta, a sama jej warstwa zbyt duża, bo przecież niemożliwe by się tak utrzymała po upadnięciu noża - co by oznaczało, że nóż został jedynie ubroczony krwią.

3.Narzędziem zbrodni był pasek, ślad jest poniżej tego "grawitacyjnego".
Ofiara była duszona, a dopiero później powieszona.

ajajajjjj
jak mogłem przegapić taki szczegół: kto się podpisuje pod osobistym listem do bliskiej osoby formalnym podpisem? No nikt. No i podpis pod ostatnim listem jest prawie identyczny z podpisem pod jednym z rachunków. Takie coś się zdarza niezwykle rzadko, jeśli w ogóle.

Po pierwsze: świadkiem morderstwa było małe dziecko zabitej kobiety.
Po drugie: jeśli chodzi o poszlaki to przecież nie podcięła sobie żył wisząc. Zrobiłaby to ewentualnie stojąc na pufie przez zeskoczeniem z niej i gdzieś byłoby widać ślady krwi nóż również leżałby w innym miejscu. Dokumenty w teczce męża jak również podanie do Dziekana nie było pisane przez denatkę, a przez jej męża.
Szkło w ręce wskazuje, że rana musiała być zrobiona przy biurku gdzie leży rozbity kieliszek.
Po trzecie: Uważam, że należy obejrzeć krzesło przy komputerze, aby sprawdzić czy nie ma tam śladów moczu oraz ewentualnych zadrapań (resztek lakieru z jej paznokci) na krześle lub biurku. Wg mnie została uduszona przy biurku na krześle, tam ręką zbiła kieliszek i pokaleczyła rękę. Sprawca nie powiesił jej zbyt wysoko pozorując samobójstwo, bo ciężko byłoby mu wciągnąć na taką wysokość, a być może poprzez śmierć na krześle była w pozycji siedzącej. Po powieszeniu upozorował jeszcze podcięcie żył, alby wyjaśnić skaleczenia na ręku po stłuczonym kieliszku. Myślę, że sprawcą był mąż. A w liście chciała napisać nie o tym, że odbierze sobie życie ale że odchodzi lub chce rozwodu.

1. Jeden ze świadków zdarzenia nie był w stanie wyjaśnić policji okoliczności w jakich doszło do samobójstwa ponieważ jest dzieckiem.

2. Kobieta pisała list tak jak powiedziała Teściowej - robiła to jednak na komputerze. Stąd brak długopisu przy liście - który to napisał morderca, oraz kieliszek po lewej stronie monitora. On też wszedł do pokoju drugim wejściem - prostopadłym do tego widocznego na zdjęciu - stąd też, Joanna nie zauważyła mordercy. Po drodze z rupieciarni zabrał ze sobą pasek i zaczął dusić Joanne - dzięki temu pozostał charakterystyczny ślad po pasku. Denatka w akcie desperacji strąciła kieliszek lewą ręką - stąd ten miniaturowy kawałek szkła w nadgarstku lewej ręki oraz kawałki szkła na podłodze koło komputera. Paznokcie - nieznacznie odrapane nieco za krótkie jak na lakier, wyglądają na dopiero co obcięte, zwłaszcza iż te u nóg są nieco bardziej zapuszczone. Dzięki takiej operacji nie znaleziono żadnego DNA. Należy zauważyć, iż ślady krwi znajdują się jedynie po lewej stronie powieszonego ciała - jest to dość dziwne, zwłaszcza iż zazwyczaj patrzymy na to co robimy, w tym wypadku jednak wygląda to tak jakby cięcie nożem zostało dokonane przez 3 osobę (podnoszącą nieco rękę do góry, stąd te małe plamki krwi obok większej plamy). Ślady widoczne są tylko i wyłącznie centralnie pod ręką oraz na lewej nogawce spodni. Co więcej cięcia są krótkie i głębokie - a ilość krwi na podłodze znikoma. Gdyby ofiara sama przed samobójstwem podcięła sobie żyły w taki sposób, krwi były by więcej - tryskała by gdyż bijące serce ciągle by ją pompowało. Tutaj tego nie ma, zostało to sfingowane prawdopodobnie po to by potwierdzić wersje samobójstwa i zatuszować ślad szkła w nadgarstku. Tak samo jak pufa, która została podłożona (lub po prostu tam leżała), na której brak śladów krwi. Ofiara została najprawdopodobniej przywieziona na obrotowym krześle - które ma mniej więcej 60 cm, sam pasek 140 cm - idealnie, by powiesić osobę na wysokości 200 cm - takiej jak drążek. Intrygujące są ślady moczu na spodniach denatki - należało by sprawdzić czy takie same nie znajdują się na obrotowym krześle, wyglądają na samoczynne pośmiertne oddanie moczu, a nie na jego nietrzymanie. Wątpie by kobieta najpierw strąciła kieliszek, potem oddała mocz a następnie podcięła sobie żyły i powiesiła się. Pisma mają ten sam charakter, ponieważ były pisane przez te same osoby. Zastanawia fakt podpisywania faktur przez żonę jak również trzymanie jej usprawiedliwienia w teczce męża.

3. Sprawa wygląda tak - mąż po otrzymaniu od żony SMS-a ze złości przyjechał do domu, wszedł po cichu do mieszkania i udusił swoją żonę na krześle. Następnie powiesił ją na drążku i podciął żyły. W między czasie przyciął paznokcie. (wykluczamy, że morderstwa dokonała Kochanka - ponieważ została na polu, mąż nie pozwolił nikomu wejść do mieszkania, miał czas na zatuszowanie sprawy). Do tego znał swój dom - wiedział gdzie co odnaleźć. Nie skorzystał w teczki swojej żony - lecz podłożył swoją i podpisał się swoim pismem na swoich dokumentach oraz napisał niedokończony list pożegnalny (teczkę żony mógł wyrzucić, schować). Za tą wersją przemawia fakt, że nie próbował ratować swojej żony, tylko grzecznie zadzwonił na policje i czekał w spokoju na jej przyjazd. Kto normalny mógłbym siedzieć w takiej sytuacji bezczynnie? Policja dotarła na miejsce dopiero po godzinie - wystarczający czas na zatuszowanie sprawy. Była to prawdopodobnie nie pierwsza zdrada męża, być może chciał pozbyć się żony, by móc zostać z dziećmi, zachować majątek i ożenić się ponownie.

Aby uzyskać dowód należy sprawdzić DNA na fotelu (ślady moczu) jak również na pasku (jeżeli pasek był Joanny, nie można tam być śladów Męża). Dodatkowo należy poszukać teczki denatki i sprawdzić pismo jeszcze raz. Można także sprawdzić operacje wykonywane w tym czasie na komputerze, a także kosz na śmieci. Bardzo prawdopodobne jest, iż mąż może mieć na swoim ciele zadrapania oraz ubranie poplamione w krwi - jeżeli nie dotykał żony (sam to deklarował) takie plamy nie mają racji bytu.

Ofiara została uduszona przy komputerze na fotelu paskiem na którym została potem powieszona. Broniąc się rozbiła kieliszek i rozcięła rękę. Morderca musiał więc użyć noża aby dać policji wyjaśnienie przyczyn powstania rany.
Nie mogła się udusić w tych drzwiach ponieważ było tam za nisko. mogła by się tak powiesić gdyby udało się jej skutecznie uszkodzić kręgi. nie uwierzę że ktoś się udusił sięgając nogami do ziemi.

poszlaki:
- pierwsze co mi nie pasuje tutaj to motyw powieszenia jednak ta pufa jest trochę za daleko.
- podcięcie żył, - popatrzmy na biurko, kieliszek stoi po lewej stronie co sugeruje, że była leworęczna a nie prawo, po drugie znaleziono odłamek szkła w ranie, sugeruje to, że kobieta nie podcięła się sama. poza tym rozbity kieliszek może sugerować, że ofiara została zaatakowana.
Moim zdaniem zabił ją mąż ponieważ chciała ona "wyczyścić" jego całe konto.
Wskazuje na to fakt, że to ona zajmowała się płatnościami, a więc znała się na komputerach, sam fakt który wskazuje, że pisała list na tym biurku gdzie znajduje się komputer. Wg. mnie kolejnym dowodem może być list, napisała on w nim : że jest teraz dostatecznie silna by sprawić aby jej mąż zobaczył jak to jest stracić wszystko.
(kobieta nie była chora psychicznie).
Może moje wnioski są błędne no ale cóż zabawiłem się w to razem z wami.

po dłuższym przebiegu śledztwa na pewno wyjdzie na jaw, że jest ona lewo ręczna i raczej wykluczona możliwość podcięcia sobie żył przez samą kobietę.
A głównym podejrzanym zostanie jej mąż.

1. Jedynym świadkiem była ofiara, czyli ta samobójczyni. Nie mogła podać żadnych informacji policji, bo, bo była martwa xD
2. PUFA: jeżeli nie ma na niej śladów krwi, to może to świadczyć o tym, że na niej stał zabójca dusząc ofiarę paskiem, który był już obwiązany w okół jej szyi.
ŚLAD NA SZYI: może to naciągane, no ale, jest w innym miejscu niż pasek, więc to może mieć powiązanie z tą pufą.
NIEDOKOŃCZONY LIST: do pokoju mógł nagle ktoś wejść i ofiara nie zdążyła dopisać kilku ostatnich zdań i jedyne co jej się udało naskrobać to podpis.
3. Szukanie dowodów to już nie dla mnie. Nie mam pojęcie co to może być.
Mimo tych znalezionych przeze mnie poszlak, które chyba w cale poszlakami nie są, wydaje mi się że to jest zwykłe samobójstwo.

Praca grupowa Ani S. i bumru:
1) pismo w liście wskazuje na to, że osoba była leworęczna, tylko leworęczni mają w tą stronę pochylone litery
2)idąc dalej tym tropem, jeśli ofiara była leworęczna, dlaczego podcięła sobie żyły prawą ręką? Raczej by użyła lewej ręki do podcięcia prawej...
3)List wcale nie wskazuje na to, że ofiara chciała się zabić. Może po prostu chciała odejść.
4)Ułożenie nóg może świadczyć o tym, że w chwili śmierci siedziała.
5)Plama krwi na spodniach - bardzo to śmierdzi, że tak ją bolało, iż musiała sobie rękę przyłożyć do nogi. Stawiamy na to, że w chwili podcięcia ręki, ofiara już nie żyła, i ręka bezwładnie opadła na spodnie.
Krótki opis wydarzeń:
Ofiara przyszła z ogrodu do domu, usiadła i zaczęła pisać pożegnalny list do męża. Morderca podszedł do niej od tyłu i zaczął ją dusić. Przy szamotaninie rozbiła kieliszek i skaleczyła się w rękę. Morderca upozorował powieszenie, po czym podciął rękę nożem, ażeby tym samym zamazać oznaki przecięcia szkłem. (Pewnie nie było takie głębokie, więc nie można było tego uznać za samobójczą ranę).
Jeśli chodzi o świadka, stawiamy na to, że było to któreś z jej dzieci. Było za małe, żeby coś zrozumieć z tego, całkiem możliwe również, ze jest w szoku.
Sms o treści "To koniec" wcale nie musiał być napisany przez nią. Mógł go napisać morderca, który był wspólnikiem męża, ewentualnie sam mąż.
Dziękujemy :)
Ania i bumru - detektywi.

Witam.
Ja mam takie spostrzeżenia, które wsakzują na męża jako morderce:
Dowody:
1. Podpis na liście jest identyczny z podpisem na rachunku na kwote 39zl. Zdjecie nie jest najlepszej jakosci, ale wydaju mi sie ze na rachunku jest przekalkowane. (Rachunek byl w teczce męża to wskazuje na męża). Poza tym do osób bliskich nie podpisuje się nawet w tak stresowej sytuacji Inicjałem i nazwiskiem. Tylko np samym imieniem
2. Ciężko powiesić się na pasku który ma ok 150cm na drążku który jest 200cm nad ziemią. Oszacujmy przyjmując raczej zawyżone wartości 150cm - 15cm (górne wiązanie) - 45cm (pętla na szyi) daje ok. 90cm. Czyli zostaje 110cm do ziemi na ciało. Wiem, że żeby powiesić sie na klamce skutecznie osoba wieszająca się próbuje wcześniej zemdleć. Może nie jest niewykonalne żeby się tak powiesić ale na pewno trudniejsze niż przy skróceniu długości "szubienicy" do powiedzmy 30cm
3. Duża plama krwi jest na kafelkach, Ręka znajduje się bezpośrednio nad panelami. Między nimi jest listwa, która uniemożliwia przelewanie się cieczy. Czyli przez większą część czasu ręka znajdowała się na lub nad kafelkami. Czyli albo umierając musiłą mieć ta pani rękę wyciągniętą albo leżała przez jakiś czas na podłodze. Dlatego że w przejsciu leżała na podłodze pufa jest przesunięta.

Moja rekonstrukcja jest taka. Żona wyszła do domu tam zaczęła pisać list i być może podcięła sobie żyły szkłem z kieliszka. Jednak nie zdecydwała się na samobójstwo. Mąż wraca, z jakiegoś powodu żona jest nieprzytomna. Docina nożem nadgarstek i zostawia przez jakiś czas żonę leżącą na podłodze w przejściu (dzięki temu mamy plamę na kafelkach). Wiesza żone i źle oblicza pętle. Podpisuje list pożegnalny. Dzwoni na policje.
Tylko pytanie takie moje. Bo to nie wynika z tekstu. Impreza jest w ogrodzie domu tej rodziny??Bo jest fragment ze żona wchodzi do domu a mąż do niej samochodem jedzie.

Wydaje mi się, że zrozpaczona kobieta usiadła przy biurku i pisała list popijając ostatni kieliszek wina. Stłukła kieliszek , podcięła sobie żyły (stąd kawałek szkła w ranie) i ułożyła się wygodnie na krześle przykładając rękę do lewej nogi. Była to próba samobójstwa.
Ostatnie zdanie listu wskazuje na to, że rzeczywiście chce popełnić samobójstwo bo w przypadku gdyby chciała go opuścić nie zrobiło by to dużego wrażenia na mężu, gdyż on sam wcześniej sugerował rozwód. Dlatego postanowiła targnąć się.

Mąż wpadł do mieszkania i zaskoczony całą sytuacją zastał żonę jeszcze przy życiu, pewnie wymienili parę słów, jednak mąż zamiast ją uratować ze złości udusił ją (wcześniej położył teczkę na biurku), a ta słaba po utracie krwi nie podjęła walki stąd nie ma śladów szamotaniny. Nie była przygotowana na śmierć przez uduszenie dlatego zsikała się w majtki ze strachu. Następnie upozorował samobójstwo kombinowane zawiesił ją na drążku przy pomocy jej paska, a z boku ustawił pufę (niepotrzebnie, gdyż pasek jest zbyt długi i w tym wypadku mogłaby się powiesić nie skacząc z żadnego przedmiotu). Nóż pobrudził jej krwią i położył na podłodze by dało to złudne przypuszczenia podcięcia przez nią żył właśnie w tym miejscu. List żony przeczytał na samym początku albo zaraz po jej dobiciu. Zadzwonił na policję zapominając o paru tych szczegółach.

Drążek jest na wysokości 2 metrów, a pasek ma długość prawie 1,5 metra - długość jest wystarczająca, żeby nastąpiło przerwanie rdzenia kręgowego. Jeśli nie nastąpiło - być może kobieta została po prostu uduszona za pomocą paska i zawieszona na drążku, następnie morderca podciął jej żyły, żeby upozorować samobójstwo?

No i jeszcze jest kwestia listu. Jest on fałszywy i pismo wcale nie należy do Joanny G. A dlaczego? Odpowiedź jest prosta. Na fakturach widnieje ten sam podpis, tylko pytanie dlaczego? Przecież fakturę podpisuje wystawiający. Można zatem domniemać że mąż Joanny przygotował te dokumenty żeby dać policji dowód, że jego żona chciała się zabić.

kobieta pisała list do męża, w tym czasie kochanka zaszła ją od tyłu z paskiem i zarzuciła jej na szyję żeby ją udusić, ta sie broniła i walnęła lewą ręką w kieliszek przez co wbiło jej sie szkło do ręki. kochanka upozorowała jej powieszenie a pufę podstawiła żeby wyglądało na samobójstwo (na pufie brak śladów krwi - gyby sama najpierw podcięła sobie żyły i potem stojąc na pufie próbowała się powiesić to na pewno byłyby ślady krwi na pufie lub tuż obok) a zeby zatuszowac slad krwi na rece z powodu wbitego szkła, ktory mógłby wskazywać na szamotaninę pocięla jej rekę nożem jak już kobieta była martwa, żeby upozorowac podciecie żył w tym miejscu na ręce.

to wszystko co przyszło mi do głowy
pozdrawiam
Agnieszka ŁŁŁ

Mąż wszedł do domu i zastał ją przy pisaniu listu. Wszedł do pokoju drugim wejściem i zaszedł ją od tyłu z jej paskiem w ręku. Ofiara nie spodziewała się niczego podczas gdy mąż nagle okręcił jej ten pasek wokół szyi i ciągnął ofiarę ku sobie dusząc ją. Stąd odsunięte krzesło. Ofiara w pierwszym odruchu przewróciła kieliszek, zbiła go i skaleczyła się w nadgarstek, tworząc tym samym niewielkie skaleczenie. Drugą ręką próbowała odruchowo chwycić się biurka, stąd uszkodzony lakier na paznokciach. Szybko straciła przytomność, choć uznał że ją udusił, ale musiał to upozorować, więc zawiesił ją na tym samym pasku. Udusiła się dopiero w wyniku powieszenia. Musiał jakoś też upozorować te skaleczenie na lewym nadgarstku, więc wziął nóż i zrobił głębokie, krótkie nacięcie. Jeśli zrobił to wystarczająco szybko, trochę krwi mogło jeszcze wyciec ze zwisającej ręki gdyż serce przez krótki czas pracuje u ofiary uduszonej. Pisanie listu przerwał w momencie gdy napisała "ja", dostawił więc trzy kropki i podrobił podpis. Wzór podpisu wziął z dokumentów w teczce. Dowodem jest rozbity kieliszek i znalezione szkło w nadgarstku, a także pasek którym udusił ofiarę. Poszlaką jest zdrapany z paznokci lakier.

ROZWIĄZANIE -TO BYŁO tak:
Joanna G. po tym jak dowiedziała się o kolejnej zdradzie męża i o tym, że chce on z nią wziąć rozwód, zaczęła się mocno zastanawiać. Kiedy zapytała się swojego synka o to, kogo kocha bardziej, dziecko wskazało na ojca. Znaczy to, że 6-letniego synkaz Markiem łączyła silna więź. Wtedy to zraniona podwójnie kobieta postanowiła że tym razem nie puści zdrady mężowi płazem i uderzy w to co on kocha najbardziej. Postanowiła wrócić do domu z zamiarem napisania listu mężowi, prawdopodobnie o tym, że odchodzi i zabiera ze sobą synka. List pisała siedząc przy stoliku i popijając jakiś napój (może wino), rozkoszując się dokonywaną zemstą. W którymś momencie - tuż przed napisaniem listu albo w trakcie,wysyła smsa do męża, że "to koniec". Być może właśnie wtedy otwiera sobie wino i zaczyna pisać list z lekkim uczuciem tryumfu. Właśnie dochodzi do końca listu, ma napisać, że odbierze Markowi synka, gdy zjawia się on. Wchodzi wzburzony prostopadłym wejściem do pokoju, tak że stoi przy prawej krawędzi stolika, bokiem do stolika przy którym siedzi Joanna.
Wytrąca jej kieliszek z ręki (gdyby ona sam np. przypadkowo potrąciła kieliszek, skierowany byłby on najprawdopodobniej w stronę monitora komputera - tak jak jest na zdjęciu trzeba by "ciągnąć" kieliszek do siebie i na skos w lewo co jest nienaturalne - stąd wniosek że cios przewracający kieliszek nadszedł zamaszyście od strony monitora, co zgadzałoby się z taką sytuacją, że Marek wchodzi do pokoju od prawej strony stolika i strąca go w stronę Joanny).
Marek dowiaduje się o planach Joanny, być może czyta list a może dochodzi do krótkiej kłótni, w której ona go o nich informuje Doprowadza go to do szału, ona w międzyczasie schyla się żeby pozbierać okruchy szkła (sugeruje to odsunięte lekko krzesło i to lekko w prawą - prawdopodobnie zaczęła albo chciała zacząć od lewejstrony - tam gdzie było ich więcej). W tym momencie klęczy na podłodze odwrócona tyłem do Marka - sięgając po szkło kaleczy się w nadgarstek.
C.D.N.

Gdyby sie sama skaleczyla od kieliszka - obrocila by sie na krzesle na krzesle obrotowym odchodzac od stolu a nie odjezdzala prostopadle do miejsca napisania listu - list nie jest splamiony ani kwria - moze to byc poszlaka ze jej sie nie spieszylo - wiec mogla by dokonczyc list i napisac co miala ciekawego do powiedzenia - troche krotki ten list i moim zdaniem przygotowany juz wczesniej na co wskazuje cytat - ktory ciezko wyssac z palca - duzo wina rozlanego co moze oznaczac ze siedziala krotko przy rzekomym pisaniu tego listu a butelki nie widze wiec nie mogla napelnic kieliszka podczas pisania - czyli - krotki text napisany w krotkim czasie ale za to z cytatem na spora ilosc slow w texcie - sam bym z glowy nie wytrzasnal cytatu w 3 min czyli tyle ile ona rzekomo konsumowala te 2 lyki z kieliszka. ok to tyle

a na i zapomnialem wczoraj (ok godz. 21) dopisac najwazniejszego:

nóż leży w takim miejscu, jakby kobieta najpierw się powiesiła, a potem podcięła żyły - więc bez sensu.

Cienka dupa w tym jestem. Myślę tylko, że świadkiem zbrodni był jej drugi syn/ druga córka. Za młode na dialog. Ew. Jakies zwierze chociaz watpie :)

Hmm..
Przede wszystkim oczywistą jest, że coś nie gra z tym rozbitym kieliszkiem. Skąd jego kawałek wziął się w nadgarstku ofiary? Nawet jeśli popełniła samobójstwo tym kieliszkiem - to skąd w takim razie wziął się zakrwawiony nóż?
Kurcze.. musze leciec, a za 6 godzin mnie nie będzie. I jedyną poszlaką o której zdążyłem napisac, jest rozbity kieliszek/zakrwawiony nóż.

Szkło w ranie, być może skaleczyła się wcześniej a ranę nożem wykonał ktoś po tym jak już nieżyła, świadek nie może zrelacjonować tego co się stało ponieważ najprawdopodobniej brał w tym udział, poza tym policję powiadomił mąż ofiary a nie świadek. List wygląda na niedokończony i podpisany trochę niedbale, podpis różni się od tego na rachunkach.

1. Świadek morderstwa Marek G. nie był w stanie opisać okoliczności śmierci żony, ponieważ sam ją zabił, a policji podał wersję, że zastał ją już martwą wiszącą w przejściu.

2. Poszlaki:
- krew na zwłokach Joanny G. tylko od pasa w dół, co wyklucza powieszenie po podcięciu żył. Joanna najpierw wisiała, a dopiero potem zostały podcięte jej żyły
- strużki krwi na stopach sugerują, że jej ciało najpierw wisiało wyżej (krew sama by nie zakręciła od kostki do palców)
- pod listem do męża podpisała się nazwiskiem, kto tak robi?
- pufa stoi obok ciała, ale nie mogła zostać użyta do samobójstwa bo byłaby brudna od krwi. Poza tym kto skacze z pufy, skoro potem musi nawet zgiąć nogi, żeby w ogóle zawisnąć.
- ciało wisi twarzą do rupieciarni, a nie do pokoju (założenie, że w rupieciarni na podłodze leżą kafelki, a w pokoju parkiet), samobójca wieszałby się pewnie raczej twarzą w stronę, z której ktoś mógłby nadejść

3. Marek G. korzystając z wejścia znajdującego się po przeciwnej stronie w stosunku do komputera wszedł do pokoju, w którym przy biurku siedziała jego żona. Podszedł do niej od tyłu i zaczął dusić paskiem, na którym potem zostały powieszone jej zwłoki. Joanna broniąc się przed nagłym atakiem przewróciła kieliszek, a potem usiłowała uwolnić szyję od ucisku paska w ten sposób połamała paznokcie. Nie udało się jej obronić i straciła przytomność, a być może już wtedy nie żyła. Marek G. rozpoczął pozorowanie samobójstwa. Powiesił ciało żony na drążku na pasku, którym ją wcześniej udusił. Usiłował przeciąć żyły żony fragmentem rozbitego kieliszka, ale ponieważ mu się to nie udawało to poprawił nożem. Następnie Marek G. napisał list pożegnalny i podpisał go nazwiskiem żony, ze swojej teczki wyjął rachunki i własnoręcznie podpisał je nazwiskiem żony, wiedząc że policja będzie chciała porównać charakter pisma z listu z innymi podpisami Joanny G. W tym samym celu sfabrykował podanie do dziekana. Nie jest wykluczone, że zarówno list, jak i rachunki oraz podanie były napisane wcześniej, co oznaczałoby, że Marek G. zaplanował zabójstwo. Sfabrykowane rachunki i podanie umieścił z powrotem w teczce, a następnie zadzwonił na policję, zgłaszając samobójstwo żony. Dowodem jego zbrodni jest list, pochopnie (i zgodnie z planem mordercy) uznany za napisany przez ofiarę. W rzeczywistości list jest napisany przez Marka G. i po porównaniu z jakimkolwiek archiwalnym jego dokumentem stanowi dowód przestępstwa.

Jako świadek zaliczony został albo mąż ofiary (przez to że znalazł ciało) albo świadkiem jest osoba z którą ofiara rozmawiał przed śmiercią przez telefon/komputer (skoro był naoczny świadek to dlaczego nie próbował ratować i zdjąć ofiarę?).
Moim zdaniem kobieta została zabita przez męża, który wykorzystał sytuację. Calkiem możliwe że sytuacja wyglądała tak: Kobieta idzie do domu strzelić sobie głębszego albo głębszy już stoi... przy okazji rozmawia ze swiadkiem jeśli prawdziwa jest hipoteza ze gdzies dzwonila. Pisze list porzegnalny i wysyla SMSa. Podejmuję próbę samobójstwa: rozbija kieliszek i próbuje podciąć sobie żyly... ponieważ nie za bardzo jej się udaje idzie się powiesić (przykłada rękę do spodni stąd nie ma śladu "po drodze"). Zciąga pasek i się wiesza. Kiedy wraca mąż widzi ciało wiszące bezwładnie (możliwe że jeszcze nie do końca bezwładne) i postanawia ją dobić (jako motyw może być strach przed wydaniem się romansu). Szuka czegoś dobrego do tego czynu i tak znajduje sie w pokoju gdzie widzi list (zostawia teczke). Bierze nóż (nie istotne skad) i pogłębia ranę co prowadzi do dalszego wykrwawienia... dzwoni po G.I.Joe...

Plamy opadowe na palcach stopy wskauja na to, ze wisiala wyzej niz tak jak na zdjeciu. Slad po pasku na szyi swiadczy o tym, ze pasek byl zacisniety wczesniej nizej. Podejrzewam, ze maz zastal ja z podcietymi zylami, zrobila sobie to kieliszkiem, jeszcze zyla i zeby miec pewnosc ze umrze powiesil ja na pasku a po smieerci przywiazal pasek do drazka przez co cialo sie obnizylo i opieralo na calych stopach. Na pufie nie ma sladow krwi z rozcietej reki co tez jest dziwne i wskazuje, ze nie skoczyla z tej pufy i dla meza jest to korzystna sytuacja poniewaz sprawe rozwodu i podzialu majatku ma z glowy, moze zwiazac sie z kochanka. To byla proba samobojcza troche na pokaz, miala nadzieje, ze ktos ja uratuje o czym swiadcza sygnaly; list i wyslany sms.
Skoro zmarla przez uduszenie, a przy wieszaniu sie ponoc miala postawione stopy na ziemi to jest to niemozliwe, bo naturalnym odruchem, niezaleznym od woli czlowieka jest ratowanie zycia. Opierajac sie na calych stopach stanelaby. na dodatek byla w takim stanie oslabienia z powodu wykrwawienia nie mialaby sily powiesic sie sama.
Zakrwawiony noz podrzucil maz.
Plamy krwi na posadzce sa po lewej str ciala, nie ma ich na srodku a poowinny byc jezeli wiazala z rozcieta reka sznurek. Domniemam ze reka byla rozcieta przez powieszeniem, poniewaz kieliszek lezal na stoliku a nie przy pufie lub drazku.
Świadek czyli maz morderca nic nie potrafil powiedziec, bo byl w szoku po tym co zrobil i on jest sprawca morderstwa.

Moim zdaniem to mogło wyglądac tak: Marek G zobaczył żonę piszącą list w pokoju przy biurku,obok niej stała lampka wina.Zakradł sie wiec drugim wejściem i zaszedł żonę od tyłu i zaczął dusic paskiem.Zona próbując sie bronić uderzyła w kieliszek i zrobiła sobie ranę(został w niej odłamek szkła który potem wykryto-dowód) a kieliszek spadł na ziemię o czym świadczy ułożenie szkła obok fotela.Marek G musiał podnieść kieliszek-tam powinny być ślady jego odcisków,ponieważ kieliszek był dowodem walki,a Marek G twierdził ze niczego nie dotykał,na żonie tez został dowód w postaci rany dlatego przed powieszeniem żony Marek G. zrobił jej ranę ciętą na ręce,na dodatek możliwe ze spodnie żony były pochlapane winem(kolejny dowód) dlatego też zrobił wielką plamę krwi na jej lewej nodze( poza tym strona gdzie leżał kieliszek czyli lewa pasuje do ręki która została przecięta).Mężczyzna zawiesił żonę na pasku-na nim tez powinny być odciski palców(dowód) bo musiał go jakoś zawiesić i dotykac przy okazji(poszlaką jest to,ze żona mierzyła tak wysoko az na dwa metry skoro mogła sie powiesić niżej zamiast jeszcze pufe w to wszystko wciągać).Poza tym treść listu nie wskazuje wcale na to,ze chciała popełnić samobójstwo,np. zdanie "mam w sobie wiele siły by pokazac ci jak to jest gdy w jednej chwili traci sie wszystko"-raczej nie miała na myśli siebie bo mąż chciał się z nią rozwieść tylko np.dzieci albo majątek-mąż mógł być od niej uzalezniony finansowo dlatego jej śmierc była mu na rękę.Podpis listu jest inny niż ten na liście od dziekana(litery jot ma inny haczyk) wiec mozliwe że mąż podpisał się za nią na liście bo ona już nie żyła a grafologowi podsunął rachunki żeby inne jot nie wzbudziło podejrzen a sam mógł sie na jednym z rachunków podpisać tak samo jak na liscie,potem zostawił tam specjalnie teczke z dokumentami. To,ze teczka męża stała w pokoju obok biurka też jest poszlaką-gdy zobaczył żonę nawet nie zareagował tylko jakby nigdy nic odłożył teczkę do pokoju,powinien był ja raczej gdzieś rzucic.uff więcej nie wymyśle....

myślę ,że to mąż ją udusił i upozorował samobójtwo. Odsunięte krzesło nasuwa mi myśl o tym ,że popijając winko skrobala ostatnie słowa przed odejściem od niego, on zaczął ja dusic od tyłu a ona machając ręką stłukła kieliszek. Mężulo idąć za ciosem postanowił na szybko upozorować samobójstwo,ustawiając pufę i wiążąc żonkę-nieboszczkę na drążku. Niejasności budzą teczka męża przy biurku,bark informacji o okolicznościach zejścia żony,

gdyby podcięła sobie żyły to było by więcej krwi,

Odp. 3 Dowód:
- usłożenie strużek krwi na nodze świadczy o tym, że ofiara stała na palcach w momencie w którym krew leciała jej z ręki na spodnie a potem na podłogę. Dodatkowo układ strużek krwi na spodniach sugeruje, że ofiara miała nogi wyprostowane. Skoro w momencie przybycia policji miała stopy przylegające do podłogi a kolana zgięte to znaczy, że została opuszczona na pasku trochę niżej później. Skoro mąż zeznał, że nie dotykał to znaczy, że kłamał.
Na marginesie: w sądzie zeznania oskarżonego złożone w prokuraturze nie mają żadnej wartości dowodowej i jeśli na sali sądowej Marek G. zezna, że opuścił trochę żonę z paska żeby może spróbować ją uratować to dowód diabli wzięli. Można go ew oskarżyć o nieudzielenie pomocy skoro myślał, że uratuje.

Niestety nie można niczego wywnioskować po stężeniu pośmiertnym ponieważ prokurator gada głupoty. Stężenie pośmiertne w stopach i dłoniach występuje po około godzinie od śmierci. W pozostałych mięśniach szkieletowych po około 3 godzinach. Do tego czasu trup jest wiotki jak lebioda a prokurator twierdzi, że od momentu śmierci minęło trochę więcej jak godzina. Natomiast stężenie ustępuje po około 48-72 godzinach więc tekst, że po godzinie stężenie nie minęło jest albo spychaniem śledztwa w boczną uliczkę bo prokurator maczał palce w sprawie albo jest dowodem na to, że prokurator powinien zmienić zawód bo głupoty gada. Po godzinie kolana nie powinny być sztywne za to stopy tak. Natomiast na zdjęciach widać, żę stopy sztywne nie są (zgięcie palców u stóp oraz kostki jest inne jak wisi i inne jak leży) natomiast kolana o dziwo sztywne są.

Zakładając jednak, że to wtopa autora zagadki to układ kolan sugeruje, że wisiała ze zgiętymi kolanami jakiś czas. Co częściowo wyklucza przytoczoną wyżej linię obrony Marka G z sali sądowej. Skoro ofiara miała kolana zgięte przez dłuższy czas to znaczy, że Marek G. opuścił żonę jak tylko przestała lecieć krew. Co znaczy, że jakimś cudem ofiara stała na palcach jak się wieszała. A to będzie ciężko wyjaśnić bez udziału osób trzecich.


Rekonstrukcja wydarzeń:
W momencie kiedy ofiara wysłała smsa nie napisała jeszcze listu. Rozpoczęła pisanie go dopiero po wysłaniu smsa na co wskazuje początek listu (jakby wstawić treść smsa jako pierwsze zdanie wszystko się bardzo dobrze komponuje) oraz logika kobiety. Najpierw prowokacja a potem tokowanie wraz z satysfakcją, że facet nie może przerwać tokowania.
Z listu wynika, że to nie pierwszy raz i ona zawsze mu wybaczała i mógł w zasadzie czuć się bezkarny. Jeśli teraz chciał rozwodu to blefował bo wiedział, że ona nadal będzie chciała zostać z nim. Jeśli ona nie zgodzi się na rozwód niejako usprawiedliwa dalsze jego zdrady. Tym razem się przeliczył i najprawdopodobniej poszedłby z domu. Jego kochanka raczej nie opuści męża z dziećmi (jest mowa o rodzinie) - rzadko która kobieta to zrobi. W tym momencie facet który jest przywiązany do dzieci i który ma robić wypad z domu jest przegrany podwójnie. Bo ani kochanki ani rodziny. Wpada w szał.
Dostaje smsa, jedzie do domu (zakładam, że policja sprawdziła ten wątek gdzie przebywał w tym czasie jego komórka, vide sprawa prokuratora Janusza K.)
W domu nie ma nikogo oprócz żony piszącej list przy stole. Widać wyraźnie, że na stoliku jest mało miejsca. Żona prawdopodobnie trzyma podkładkę i pisze na kolanach lub pisze na tej niewielkiej przestrzeni jaka została między klawiaturą a brzegiem stołu. To wyjaśnia dlaczego początek listu ma proste wersy które potem zaczynają przechodzić w wężyk. Wejście do pokoju jest na lewo od biurka i od tyłu. Chwyta pasek żony (leżący gdziekolwiek, to jego dom) podchodzi do żony z tyłu i zarzuca jej pasek na szyję. Żona mogła się nawet nie odwrócić zajęta pisaniem listu. Kobiety takie po prostu są, że muszą skończyć. Ale nie będzie jej dane.

Zaczynając od tego co się najbardziej rzuca w oczy. Podpis pod listem i podpis na drugim dokumencie są identyczne. Nie jest to możliwe. Studiując historię tego małżeństwa, pewnym jest, że mąż nie kochał żony - chciał się rozejść. W takim razie Joanna G., pisząc słowa "...mam w sobie wiele siły, by pokazać ci jak to jest, gdy w jednej chwili tracisz wszystko.", nie planowała swojej śmierci. Nie udało jej się dokończyć listu i dlatego też podpis jest podrobiony. Pisząc list, piła wino. Marta S. weszła drugimi drzwiami (nie tymi, które widać na zdjęciu) i niewiele myśląc zabrała pasek i zacisnęła na szyi kobiecie, która stała na drodze jej szczęścia. Stąd brak śladów walki jako takich (paznokcie zniszczyły się na fotelu - a ten nie był sprawdzany). Zaatakowana kobieta przewróciła kieliszek, przecinając sobie rękę. Taka rana nie pasowałaby do samobójstwa, stąd upozorowane podcięcie żył. Upozorowane, gdyż nóż został wbity zbyt głęboko jak na podcięcie żył (przeważnie tnie się samym ostrzem, a nie wbija nóż) i bardzo szybko został wyciągnięty (nie jest w ogóle zakrwawiony poza końcówką). Z telefonu Joanny G., Marta S. wysłała smsa do Marka G. Gdy on wrócił do domu, "...znalazł żonę, potem poszedł do pokoju, położył teczkę, znalazł list..." a następnie skserował jej podpis z jednego z dokumentów i wydrukował go na pożegnalnym liście, aby zatuszować niedokładność swojej "partnerki". Następnie wezwał policję.

1) po co pufa jesli nie wieszajac sie i tak dotykala nogami ziemi? i jesli juz obmyslila takie trudne samobojstwo to dlaczego nie uzyla krzesla z kolkami? 2) dlaczego maz spokojnie odlozyl teczke przy biurku po zobaczeniu martwej zony? 3) swiadek byl drugim dzieckiem? 4) podpis bardzo sie rozni.

Świadek zabił ją dlatego nie potrafił nic wyjaśnić musi się z tym ukrywac on kazał jej napisać list a podpis kalkował z rachunku podpisy są takie same a mąż pomógł w zabójstwie kalkując to bo tam była znaleziona teczka potukł kieliszek o kant biurka chciał jej podciąć żyły złapał ja za szyje jej paskiem i zaczął dusić stąd dwa ślady na szyi ofiara posikała się ze strachu później wziął nóż przez rękawiczkę złapał go w jej rękę i podciął jej żyły opuścił jej rękę swobodnie i nóż wypadł i dlatego tez brak śladów na nożu a kawałek szkła i rękawiczki wziął ze sobą policja go nie przeszukiwała on jest zabójca

Uff, niedawno co przyjechałam i zdążyłam na zagadkę! Super. Trochę nad nią już pomyślałam rano. To zaczynam. Pierwsze jest łatwe. Naczęściej ludzie mają zaburzenia percepcji przy tak silnym stresie. Im silniejszy stres, tym większe zaburzenia, (nie możemy też wykluczyć, że świadek może kłamać, nie możemy udawać silnego stresu, ale możemy kłamać, co do jego przyczyn). Poszlaki morderstwa. To trudniejsze, ponieważ poszlaką może być wszystko, jeśli pasuje do zespołu poszlak, ale to co rzuciło się mi w oczy i to co jeszcze trochę pokombinowałam. Kieliszek (dlaczego rozbity? dlaczego dziwny rozprysk? jak znalazł się w ranie?), niedokończony list (nie przekonuje mnie gadka prokuratora, że kobieta lubi być tajemnicza nawet w chwili śmierci), brak kropli grawitacyjnych krwi na pufie po przecięciu żył, metoda samobójstwa (nie pasuje do profilu i połączona z innymi poszlakami daje pewne wątpliwości). I teraz to co ja wykombinowałam. Pierwsze w oparciu o moją wiedzę. Stężenie pośmiertne. Nie rozumiem zdania prokuratora, że JESZCZE jest. Ja bym się dziwiła, bo narmalnie stężenie pośmiertne występuje od 2 do 4 godzin PO śmierci. Oczywiście w przypadku uduszenia może wystąpić od razu (z powodu drgawek, które wystepują przy niewydolności układu oddechowego), ale obejmuje ciało od GÓRY do dołu i po ok. godzinie, nie obejmuje na pewno całego ciała, a nogi już uległy całkowitemu steżeniu. To znaczy, że pomiędzy jej śmiercią a powiadomieniem policji minęło więcej czasu niż mówi mąż. Druga dziwna poszlaka stwierdzona...doświadczalnie. Echs, nie ma jak mieć dokładnie taki sam nóż. Identiko jest. Nie ma jak mieć podobny puff o takiej samej wysokości. Nie próbowałm się wieszać (brak drązka ;)), ale rzucałam swobodnie (bądź nieswobodnie) na kafle z różnych pozycji, pod różnym kątem, różnie trzymany nóż i nijak mi wyszła taka odległość od ciała. Dodałam nawet drgawki, udawanie silnego bólu, skurcz mięśni. Po pierwsze w moich próbach nóż nigdy nie układał się tak równo w stosunku do ciała, po drugie najczęściej zdążał się obracać i w 90% przypadków nie odwracał się stroną tnącą do góry. Po trzecie nawet jego swobodne rzucenie jest raczej do przodu, ewentualnie do przodu i trochę w bok, a jego wypadnięcie z ręki daje inny kąt odbicia się od kafli. Jeśli rzucałaby swobodnie z wysokości puffa, to nóż byłby ewidetnnie dalej od ciała, jesli spadłby swobognie z puffa to odbiłby się do przodu, odbił by się bardziej do boku lub zostałby na puffie (tylko wtedy ewentualnie przy odepchnięciu/ zabraniu puffy upadłby w ten sposób), raczej nie mogłaby go odrzucić swobodnie gdyby już wisiała. Odprysk lakieru (to byłaby poszlaka jeśli znalezionoby ten lakier w innym dziwnym miejsu, pokombiowałabym jeszcze, że ktoś mógł jej obciąć paznokcie/ próbować wyczyścić je z DNA, ale musiałby być bardzo sprytny). Poszlaką może być dziwnie spokoje i rozsądne zachowanie mężą (nic nie ruszanie, brak próby ratunku, spokoje udanie się do pokoju, odłożenie teczki i przeczytanie listu) pomimo jego dość nerwowej reakcji na SMS. No i jak już wspomniałm wcześniej - świadek: zdrowa, dorosła osoba, która jest w domu i niczego nie pamięta, nic nie umie powiedzieć, co się stało. Dowody. Nie umiem znaleźć ewidentnych dowodów na morderstwo, niestety. Może jeszcze coś wykombinuję do tego czasu i napiszę jeszcze raz.

na cholere byla jej pufa?

Zapewne chodzi o to, ze nie mogla sie pociac po powieszeniu, wiec slady krwi powinny zostac na pufie.

Plus dodatkowo gdyby sie wieszala to by sie zesrala, a nie ma o tym ani slowa, na zdjeciach tez nie widac ;]

Może to jednak Marta S udusiła Joannę paskiem, a Marek upozorował samobójstwo żony.

Zauważyłam jeszcze, że ślad po krwi na stopie Joanny jest niewłaściwy jeśli przyjąć, że krwawiła w pozycji pokazanej na zdjęciach - krew "zakręca z boku stopy, a powinna lecieć zgodnie z grawitacją. Oznacza to, że jej stopa musiała być bezwładna gdy krwawiła, a nie oparta na podłodze. Tak jakby została przeniesiona i postawiona w przejściu.

to niczego nie zmieni, nadal nie wiem, ale ona miała dwoje dzieci, a chyba bardzo bardzo niewielki procent kobiet-matek popełnia samobójstwo, z powodu odkrycia zdrady, nawet jeśli to kolejna zdrada, nawet jeśli to notoryczne zdrady (nie znam satystyk)

chciałam jeszcze dodać, że moim zdaniem nie mogla podciac sobie zyl PO powieszeniu. musiałaby miec noz przy sobie jesli przyjac ze mialaby skakac z pufy, no to z nozem w reku raczej nie zrobilaby tego. Skok tez jest malo prawdopodobny, bo pufa stoi rogiem do kierunku, w ktorym by musiala skoczyc (dziwnie by sie na niej stalo), poza tym, gdyby sama podcinala sobie zyly, to nie sadze, zeby zrobila sobie rane klutą (a to wynika z ksztaltu zabrudzenia na nozu), ciezko jest trafic w zyle czubkiem noza, raczej cięłaby podłużnym ruchem, brudząc nóż na calej długosci. zabrudzenie noża swiadczy o tym, ze zostal wbity raczej w jakas wczesniej powstala rane (szklo z kieliszka?)

Zabojstwa dokonal Mąż, świadkiem było dziecko. - Narzedziem zbrodni pasek, nieznam zadnej kobiety ktora nosi pasek dluzszy niz 90 cm. 1. Krzeslo odsuniete jest w ten sposob, pniewaz to jest odruch gdy sie cos wyleje przed nami, nie koniecznie komputer byl urzywany.
2. List mogl schowac aby nie wyszlo na jaw ze ja zdradzal.
3. Kombinowane samobojstwo, maz mial w tym udzial. - proponowal rozstanie.
4. Dziecko 6 letnie nie jest koniecznie w stanie powiedziec co sie stalo, albo z szoku, albo kochalo ojca znacznie bardziej. 5. Ulozenie nog moglo ale nie musi swiadczyc o tym ze nie probowala sie podniesc/wstac i zostala o przytrzymana do ziemii.
6. Pufa zostala podsunieta a nie byla uzywana. 7. Kieliszek mogla trącic niechcacy i probowac go zlapac (wbite szklo w reke).

1. ŚWIADEK (na rozgrzewkę, nieobowiązkowe)
Wróć do początku zagadki. Jak to możliwe, że jeden ze świadków zdarzenia nie był w stanie wyjaśnić policji okoliczności, w jakich doszło do s a m o b ó j s t w a/ m o r d e r s t w a ?

Albo jest mordercą, albo przybył na miejsce zbrodni, gdy ofiara już nie żyła.
W związku z tym, że jest to zabawa i szukamy mordercy/morderców, stawiamy świadka w roli głównego podejrzanego.

2. POSZLAKI. W zagadce znajduje się wiele poszlak świadczących, że to nie musiało być samobójstwo. Wskaż je. To całkiem proste. Wystarczy wczuć się w ofiarę, w mordercę, uważnie przyjrzeć się dokumentacji zdjęciowej i z pewnością znajdziesz wiele zastanawiających elementów.

Poszlak trochę jest, przynajmniej tak mi się wydaje:
- nóż ... wygląda jak by go wbito w ofiarę lub, co chyba bardziej prawdopodobne nóż przyłożono do krwi znajdującej się na podłodze (np. w miejscu gdzie pokazuje strzałka na zdjęciu 7) - na pufie nie ma krwi, a powinna być ... poza tym jest ona trochę za daleko
- ślad na szyi wygląda raczej na ślad po duszeniu, a niżeli charakterystyczny ślad po pasku
- palec (ten na którym nie ma lakieru ) mógł być celowo odrapany
- ślad plamy na spodniach jest nietypowy, pierwszą rzeczą jaką pomyślałem, to że jest to mocz, ale teraz skłaniam się ku temu, że jest to wino z pękniętego kieliszka. Jeśli faktycznie to było wino, to dlaczego się nie zmieniła spodni. Nie przekonuje mnie takie zdanie: Zaraz i tak umrę, nie warto:)
- rozbity kieliszek, też daje do myślenia.
- Fakt, że rachunki znajdowały się w teczce Marka G. Skoro to Joanna zajmowała się finansami w ich rodzinie.
- Niespodziewane zakończenie listu i podpis który jest bardzo podobny do tego jaki znajdował się w dokumencie zabranym z teczki Marka.
Ciekawą rzeczą jest fakt, że to jest już 2 zdrada Marka która wyszła na jaw (to wynika z listu), a mimo to Marek w zeznaniach dopiero teraz i bez żadnych przeszkód chce wziąć rozwód.

3. DOWÓD ZBRODNI. Dla ambitniejszych mam coś mocniejszego - wskaż dowód/dowody przestępstwa. Dowód nie jest poszlaką, dowód jest niepodważalny. Dowód mógłby doprowadzić do skazania mordercy. Wskaż mordercę i wyjaśnij w jaki sposób dokonał swego czynu.

Moim zdaniem to mogło być tak:
Rano Joanna znajduje na bieliźnie męża ślad po szmince. On próbuje to wszystko załagodzić, mam nadzieje, że uda mu się załatwić do jak za pierwszym razem. Przedpołudnie spędza w ogrodzie, z rodzinną. Jest ma również Marta S., z którą zdradza ją Marek. Obie kobiety mogły porozmawiać, mogło wyjść na jaw, że to z nią zdradza ją maż ... rozmawia z synem, a potem wchodzi do domu i zaczyna pisać list. Potem mogło być tak. (wersja najbardziej prawdopodobna).
Gdy Joanna piszę list, wchodzi do pokoju Marek, zaczynają rozmawiać. Joanna chce tym razem rozwodu ( dla Marka to koniec wygodnego życia ... od teraz nie będzie miał domu, dzieci pewnie będą pod opieką matki, tak przecież jest zazwyczaj). Wiec Marek pod wpływem emocji, postanawia zabić swoją żonę. Joanna siedzi teraz na krześle, on machnięciem ręki rozbija kieliszek wina, część wina spada na ofiarę, reszta spada na podłogę, drobinka szkła wbija się w skórę ofiary. Może jej krwawić ręka . Joanna wstaje i idzie do sąsiedniego pokoju zmienić spodnie i założyć opatrunek na ranę. Wtedy Marek bierze pasek (może być akurat pod ręką). Idzie za Joanna i zaczyna ją dusić (stąd brak śladów walki). Mocno zaciśnięty pasek i Joanna szybko umiera bez większych krzyków. Marek chcąc zasłonić ranę po skaleczeniu pozoruje podcięcie żył. A na pasek wykorzystuje do upozorowania samobójstwa.

Mam jeszcze kilka ewentualnych scenariuszy przebiegu tego morderstawa/samobójstawa, ale to wydaje mi się najbardziej realistyczne.

nastepna poszlaka: w liscie nie wspomniala nic o dzieciach, ktore przeciez kochala, co wynika z fragmentu ktory opowiada jej relacje z synkiem

1) Świadek to dziecko

2) poszlaki wskazujące, że ktoś pomógł w tym morderstwie:
a) mąż nie dotykał ciała, nie próbował ratować żony
b) pufa, której ofiara nie musiała wcale używać (brak śladów krwi)
c) samobójstwo kombinowane, rzadko popełniane przez kobiety
d) ślady na nożu - głębokie mocne cięcie. samobójca zwykle podcina żyły ruchem do siebie, całym ostrzem noża. rana i narzędzie zbrodni sugerują raczej pchnięcie w kierunku od siebie
e) ślady na spodniach mogą świadczyć, że ofiara próbowała zatamować krwawienie, lub ktoś dotykał jej przyciskając rękę do spodni.
f) zdarte paznokcie mogą być skutkiem zadrapania twardej powierzchni, np. biurka lub śladami obrony
g) policja dociera na miejsce szybko po śmierci. możliwe, że nastąpiła później niż zeznano.
h) mąż proponuje rozwód mimo, że jest głównym żywicielem rodziny i dojedzie do podziału majątku. jednak jedynymi świadkami tej rozmowy są on i żona, a żona nie żyje. prawdopodobnie kłamie, tak naprawdę nie chciał odejścia żony ze względów finansowych
i) mąż przyjeżdża natychmiast po otrzymaniu sms. ma powód do zmartwienia lub jest zdenerwowany.
j) list pożegnalny napisany jest starannie, ale podpis jest niechlujny. poza tym mało prawdopodobne, by ofiara podpisywała się nazwiskiem w liście do męża.
k) treść listu nie sugeruje samobójstwa. równie dobrze może być mowa o odejściu od męża. list wydaje się niedokończony.
l) podpis pod listem jest identyczny jak na jednym z rachunków, podczas gdy dwa pozostałe różnią się. możliwe, że został skopiowany z dokumentu lub sfałszowany
m) kieliszek nie jest stłuczony w sposób jakby został niechcący potrącony, lecz rozbity mocnym uderzeniem
n) teczka męża w pokoju, w którym znaleziono list wygląda no odłożoną tam celowo
o) świadkiem było dziecko. mało prawdopodobne, aby matka chciała popełnić samobójstwo na oczach własnego dziecka.

3) Na niekorzyść męża świadczą:
a) jego reakcja - nie ratował żony. prawdopodobne jest, że albo zabił ją sam, albo wiedział kto to zrobił i nie ratował jej w obawie, że ta wskaże sprawcę
b) motyw - niedopuszczenie do podziału majątku
c) położenie teczki i jej zawartość
d) brak zeznania, aby ktokolwiek inny wchodził do domu (by sprawdzić co się dzieje z denatką)

Prawdopodobny przebieg zdarzenia:
Po porannej wymianie zdań Marek G. wychodzi do pracy, a jego żona zostaje w domu. Po spotkaniu z bliskimi decyduje się odejść od męża i udaje się do domu, aby napisać mu list z wyjaśnieniami. Wysyła mężowi sms. Bierze kieliszek, zabiera się za pisanie. Zanim kończy, do domu wchodzi zdenerwowany Marek G. Jest gotów zabić, żeby nie dopuścić do rozwodu. Zachodzi żonę od tyłu gdy ta pisze i zarzuca jej na szyję pasek, którym ją dusi. Ofiara probuje się bronić. Tłucze kieliszek, którego fragment utkwił w ręce. Drapie biurko i fotel zdzierając lakier, wkrótce traci przytomność. Marek G. próbuje upozorować samobójstwo. Zawiesza żonę na drążku. Nie jest w stanie sięgnąć drążka przytrzymując nieprzytomną kobietę, więc wchodzi na pufę. Nawet teraz nie jest jednak w stanie podnieść żony wysoko, więc węzeł jest krótki. używa tylko małego fragmentu paska do przywiązania. Postanawia się upewnić, że żona umrze. Odstawia pufę i bierze nóż kuchenny. Przecież nikogo nie zdziwi, że są na nim jego odciski. Zadaje ofierze głęboką ranę w lewą rękę i odrzuca nóż. Idzie do pokoju, gdzie zastał żonę. Czyta jej list i dokańcza go trzema kropkami, oraz fałszuje podpis z pomocą rachunku, który następnie chowa do swojej teczki. Wreszcie dzwoni na policję. Informuje ich i tym, że zastał żonę nieżywą, a do domu nie wpuszczał nikogo.

Praca drużynowa ;)

świadkiem było niemowlę jedno z dwójki dzieci denatki. - do uduszenie nie trzeba wielkiej siły a tu jest za nisko żeby skoczyć. pufa w ogle nie była jej potrzebna nie ona jej użyła . jak widać pufa służyła głównie do podparcia najwidoczniej ciagle zamykających się drzwi.
-krew na spodniach. gdyby z bólu przyłożyła rękę do ciała instynktownie przyłożyła by ją do piersi a nie do nogi. plama krwi pozycji znalezienia ciała ( swobodne przyłożenie ręki w pozycji wiszącej)
- po rozmowie o rozwodzie joanna planuje uciec zabierając dzieci. ( sugeruje to zdanie w liście "by pokazać ci jak to jest gdy w jednej chwili tracisz wszystko")
- przedpołudnie po niedyplomatycznej odpowiedzi syna postanawia ze zostawi go z mężem zabierając tylko niemowlę ( świadek który nie jest wstanie opowiedzieć co sie stało)
- wysyła mężowi sms o treści to koniec.
- idzie do pokoju bierze kieliszek wina siada przy stoliku i zaczyna pisać list.
- mąż wraca do domu. zastaje ja piszącą list. bierze jeden z pasków żony i szybka dusi ją paskiem ( ofiara jeszcze żyła gdy nastąpiła zadzierzgnięcie.) .ofiara w szoku zaczyna wymachiwać rękami ( odrapany lekko lakier) lewą ręka natrafia na kieliszek wywraca go rozsypując szkło i kaleczy sie w lewy nadgarstek ( stad dziwnie potłuczony kieliszek i szkło w ranie). jeśli umarła na krześle tam powinny być ślady moczu.
- ręka opada na lewą nogawkę ( plama krwi odpowiada przyłożeniu ręki przy zgiętych nogach) i wraz z paskiem na szyi niesie ją lub wiezie na krześle do drążka. przysuwa sobie pufę staje na niej wiesza żonę. odsuwa pufę przytrzymując nią drzwi. gdyby umarła powieszona obok śladów krwi powinny być jeszcze ślady moczu na podłodze a nie tylko na spodniach.
- żona ma skaleczenia od szkła na nadgarstku. bierze nóż rozcina skaleczenie na nadgarstku żeby wyglądało na podcięcie żył ( jednak zakrwawienie noża i rany zastanawiające. zazwyczaj samobójca wykonuje szybkie długie cięcie tnąc sie ostrzem a nie samym czubkiem krew niekoniecznie powinna być na całej długości noża na ostrzu ale zabrudzony cały czubek bardziej wygląda na pchniecie niż cięcie)
- noże machano w dwie strony ( wskazuje na to rozbryzg krwi) nóż po położeniu przesunięto plama kwi odwzorowująca zakrwawiona cześć noża powinna być pod nożem. prawdopodobnie mąż po podcięciu żonie żył porzucił nuż żeby wyglądało to na samobójstwo ( pierwsza kropla) po czym podniósł go ( druga kropla w przeciwnym kierunku) i starł swoje odciski i najprawdopodobniej naniósł odciski żony. po czym położył nóż już z zaschniętą krwią ( brak trzeciej kropli) ale nie dokładnie w tym samym miejscu ( dlatego plama krwi odwzorowująca nuż nie jest pod nim)
- nastąpiło już stężenie pośmiertne ( nogi pozostały w zgięciu) skoro przybyto na miejsce po godzinie sugeruje to że śmierć nastąpiła od 1 do 3 godzin przed przybyciem policji. stężenie nastąpiło kiedy znajdowała sie w pozycji siedzącej. - mąż podpisuje niedokończony list żony. podpisy różnią się od siebie tak jak różnią się na rachunkach. ale często wśród współmałżonków na rachunkach jedne podpisuje się za drugiego. wiec różniący się podpis na rachunku nie musi być podpisem żony. po czym w pokoju kładzie teczkę.
- jak na podcięcie żył zwłaszcza głębokie krwi jest bardzo mało co sugeruje ze ofiara nie żyła gdy żyły zostały przecięte
- mąż wzywa policje

1. ŚWIADEK
"W pełni zdrowego fizycznie i psychicznie. Przyjeżdża policja i co się dzieje? Nasz jedyny świadek nie jest w stanie ani opisać wydarzenia, ani przedstawić jakichkolwiek
szczegółów. Nic, kompletnie nic."
Jest niemowlęciem.

2. POSZLAKI
1. Jej pismo jest pochylone w prawo, co jest typowe dla leworęcznych. Natomiast cięcie było wykonane - rzekomo - prawą ręką na lewej. Coś tu śmierdzi.
2. Drążek znajdował się na wysokości 2 metrów. Pufa ma jakieś 40cm wysokości. Pasek ma 140cm długości. Po cholerę jej była pufa? Kobieta miała jakieś 160cm wzrostu, mogła spokojnie dosięgnąć drążka i zawiązać pasek, pufa wydaje się być piątym kołem u wozu, zwłaszcza, że denatka stoi na ziemi.
3. Albo zdjęcie jest niewyraźne, albo klientka ma plamę w kroku. Jeśli zsikała się, to zapewne ze strachu. Ale nie przed samobójstwem, bo samobójcy zazwyczaj są pewni swego i się nie boją. Musiało być coś/ktoś, czego/kogo się przestraszyła. Na przykład mordercy.
4. Listu nie podpisała ofiara. Kto podpisuje list pożegnalny do męża nazwiskiem?
Apropo listu, nie brzmi jak pożegnalny. Tzn pożegnalny, ale nie samobójczyni, raczej jakby chciała wyjechać, zwłaszcza to ostatnie zdanie. "W chwili gdy będziesz czytał te słowa, ja..." jakby "...ja będę już daleko stąd", zamiast "żegnaj na zawsze, zrób mi zajebisty pogrzeb".
W liście też napisała 'pokażę ci jak to jest, gdy w jednej chwili tracisz wszystko'. Skoro ją zdradził, to ONA nie była dla niego wszystkim (zgodnie z kominkową logiką, ze fajnych kobiet sie nie zostawia), więc samobójstwo nie miałoby sensu. Możliwe, że chciała z nim się rozwieść zabierając mu dosłownie WSZYSTKO - dzieci, dom, pieniądze...
5. Ułożenie kieliszka jest troche niepasujące, jakby go ktoś podniósł z ziemi.
6. Joasia nie chciała umierać. Niezapłacony rachunek za kablówkę, niewysłany list do dziekana - samobójca załatwiłby takie rzeczy przed śmiercią.
7. Ofiara wysłała mężowi SMSa - gdzie jest telefon?

3. DOWODY
Nóż - skąd ona go wzięła? Przy framudze nie ma żadnego stolika, trzymając go w ręce nie byłaby w stanie zawiązać pętli, a po jej zawiązaniu - nie mogłaby go wziąć ani z podłogi, ani z pufy. Ktoś jej musiał zrobić kuku.
Rachunki - w domu to Joanna się nimi zajmowała. Co więc robiły w teczce Marka?


PRZEBIEG ZBRODNI wg TripleSeca

Joanna G. siedzi w pokoju przed komputerem, pisze list, popija wino. "Prostopadłym" wejściem do pokoju wchodzi Marta S. Widzi co Joanna napisała w liście, widzi, że chce zabrać Markowi majątek, więc podejmuje decyzję. Chwyta więc za pasek i zaczyna dusić Joannę. Joanna niechcący szarpie lewą ręką i tłucze kieliszek. Jest przerażona, ze strachu moczy się. Mały odprysk szkła rozcina nadgarstek. Wkrótce Joanna pada na ziemię martwa. W tym momencie do domu wchodzi Marek. Widzi co zrobiła jeko kochanka i wpadają na pomysł aby upozorować samobójstwo. Ciągną ciało ofiary do przedpokoju, szukają czegoś, na czym można by powiesić ciało - wybór pada na pasek, którym została uduszona. Uwiązują go u góry za drążek do podciągania, drugim końcem wiążą pętlę na szyi ofiary. Marek zauważa jednak pewien szczegół - rozcięty nadgarstek. Bierze więc nóż i nacina nadgarstek Joanny, aby wyglądało to tak, jakby sama podcięła sobie żyły, po czym rzuca nóż na podłogę. Wraca do pokoju, widzi list. Do ostatniego zdania listu dopisuje wielokropek. Przepisuje podpis z jednego z papierów leżących na biurku, po czym wsadza je do teczki. Bierze telefon ofiary, pisze SMSa, którego wysyła na swój numer. Zabiera telefon ze sobą, wraz z Martą wychodzą z domu. Jakiś czas później wzywa policję.

Oto co udało mi się wyłowić.

Poszlaki, według ważności.

1) Strugi krwi na stopach.

Denatka musiała wisieć w chwili gdy krew z rozciętej ręki spływała jej po nodze.
Krew leciała prosto po udach, łydkach i w końcu co najważniejsze stopach.
Ciało zostało znalezione w pozycji "przykucniętej" ze stopami dotykającymi podłogi na pełnej ich powierzchni.
Gdyby krwawienie wystąpiło w tej pozycji, krew ominęła by stopy, schodząc obok kostki na podłogę.
Patrz zdjęcia 7,8,12.

2)Ofiara nie mogła skoczyć z pufy.

Pasek miał 140cm długości. Odejmując obwód szyi oraz drążka pozostanie około 1m, a to wystarczy do rozpędzenia ciała
i zerwania rdzenia kręgowego. Ofiara jednak udusiła się...
Pufa była także wolna od plam krwi.

3)Pasek miał 140cm.

Szczupła kobieta z paskiem tak długim? Rzekomo należał do niej, no ale jest to wątpliwe.

4)W nadgarstku było szkło.

Kobieta rozcięła się szkłem z kieliszka, gdyby poszła się powiesić zapewne na jej bluzce widniała by krew.
Przy wiązaniu paska trochę krwi skapnęło by na ubrania, a tu nic.

5) Na nożu jest bardzo dużo krwi, przy cięciu nie pozostaje jej aż tyle.

A tak ja widzę rozwiązanie całej sprawy.

Tylko dwie osoby miały motyw do zabójstwa, mąż oraz kochanka.
Kochanka była obecna na spotkaniu w domu razem z teściami, przebywała w ogrodzie.
Nie mogła nic zrobić, bo zostało by to natychmiast zauważone. IMO to nie ona zabiła.

Ale po kolei.
Joanna G. poszła do pokoju jak powiedziała mijającej teściowej "napisać list do męża"
Chwile potem inni współobecni dowiedzieli się o dziwnym zachowaniu - "coś jest nie tak".
W tym momencie kochanka Marta S. zorientowała się ,że Joanna chce zakończyć definitywnie związek.
Wysyła Markowi G. sms'a z komórki jego żony, mogła zostawić telefon w ogrodzie.
Jest to tym bardziej prawdopodobne, bo w pokoju z trupem nie znaleziono telefonu.
Poza tym denatka zdecydowała się napisać list, pisanie dodatkowo sms'a jest dziwne.

Marek wpada do pokoju, widzi żonę nad listem i z kieliszkiem wina w ręce.
Joanna na jego widok rozbija kieliszek, raniąc się w nadgarstek.
Przykłada dłoń do nogawki spodni i wychodzi "do rupieciarni".

Wtedy mąż podchodzi i zakłada pętle na szyi nic nie spodziewającej się ofiary.
Przewiesza pasek przez drążek i mocno ciągnie, kobieta zawisa w powietrzu.
Marek G. przytrzymuje krwawiącą rękę przy nogawce aby wierzgająca ofiara nie poplamiła go krwią.
Robi to np. nogą. Po pewnym czasie, gdy jest pewny ,że zabójstwo się udało zawiązuje drugi koniec paska na drążku.
Bierze nóż i macza go w krwi, wkłada w lewa dłoń żony i puszcza na podłogę.

Po tym wszystkim dzwoni na policje.

Podciecie zyl musialo nastapic przed skokiem z pufy. Pufa nie jest zakrwawiona. Dlatego podciecie musialo nastapic pozniej, ale osoba duszaca sie raczej nie dalalby rady. Dlatego wydaje mi sie, ze zyly musiala podciac osoba z 'zewnatrz'. Noz ma slad krwi na koncowce - podcinanie zyl sama koncowka jest glebokie, ale niewygodne, szczegolnie dla osoby duszacej sie na sznurku lub tnacej wlasna reke. Dlatego wydaje mi sie, ze osoba ta faktycznie zeskoczyla z pufy, jednak ktos jej pomogl podcinajac zyly. Pismo na wszystkich dokumentach jest podobne, jednak podpisy roznia sie jedna rzecza - literka 'j'. Na jednych dokumentach jest ona prosta, na innych zawijasta.
Kto moglby to zrobic?
Najprawdopodbniej maz. Moze nie chcial podzialu majatku? A moze to zona go zdradzila, nie na odwrot? Na poparcie tego jednak nie znalazlem nic.
Kieliszek jest stluczony, byc mzoe przez kogos kto byl w pokoju i przez przypadek go potracil. Moze to czepialstwo, ale kierunek upadku kieliszka moze na to wskazywac. Skad sie wzial kawalek szkla w rece? Raczej cialo nie bylo ciagniete po ziemi. Wiec moze ktos kto podcinal zyly, przez przypadek mial na rece kawalek szkla?

nie da się powiesić na takim drążku :/ jest za nisko! gdyby stała jeszcze na pufie to głowe mialaby za górną futryną.

świadkiem było pewnie jakieś zwierze czy coś - dlatego nie moze nic powiedziec :]

Dałem ciała z pierwszym pytaniem. Sposób zadania pytania wskazuje na to, że któreś z dzieci widziało na żywo co się stało i nie potrafi tego opisać bo jest w szoku albo za małe, żeby zrozumieć co widziało.

Mordercą jest maż kobiety a światkiem morderstwa jej syn. Wytłumaczałoby to dlaczego świadek nic nie mówi ....przecież powiedziało, że bardziej kocha ojca. Kobieta została zamordowana w pokoju z komputerem. Tam została uduszona własnym paskiem, ale nie miała tego paska na sobie tamtego dnia...spodnie które nosi nie mają miejsca na umieszczenie paska po za tym na zdjęciach widać, że spodnie mają pasek w sobie (taki jak by ściągacz czy coś). Ślady walki zostały zamaskowane, stłuczony kieliszek, którego kawałek został znaleziony w ręce ofiary pozostawiłby poszlakę dla policji, więc mąż starał się upozorować podćięcie żył i wbił ofierze nóż w rękę w miejscu, w którym się skaleczyła. Świadczy o tym ostrze wbite prostopadle do ręki i na dość dużą głębokość, a ręka powinna byż przecięta wzdłuż i taki ślad powinien być na nożu. po za tym dziwne jest, że krew jest tylko na jednej ręce, jeśli sie chce popełnić samobójstwo ( a o tym świadczyłoby zastosowanie samobójstwa kombinowanego) to podcina się obie żyły na obu dłoniach.Jeśli stanęła by na pufie to napewno byłyby tam jakieś ślady krwi. Ślady moczu na spodniach świadczą o tym, że się bała a przy zaplanowanym samobójstwie trzeba to wykluczyć.Według mnie cała historia wyglądała tak: Denatka wróciła do domu i zaczęła pisać list obok stał kieliszek z winem. Kobieta pisała zapewne list z zamiarem opuszczenia domu a nie zabicie samej siebie. W trakcie pisania listu do pokoju wchodzi jej mąż. Bierze jej pasek od spodni i na krześle z tyłu zaczyna ją dusić. Kobieta zrzuca kieliszek ze stołu, rozbija go, zaczyna się szamotać. Urywa list w pół zdania i umiera. Mąż przenosi jej zwłoki do drzwi, wiąże pasek do drążka a drugą część na szyi dziewczyny nożem robi dziure w ręce, aby zamaskować ślady walki. Potem wraca do pokoju podnosi pozostałość kieliszka z ziemi i kładzie go tak jakby to ona go przewróciła niechcący czy w rozdrażnieniu. W miedzy czasie zabiera jej list i długopisem z teczki(to wyjaśnia czemu teczka stała w pokoju z komputerem) dorabia podpis...mysle, że podpis z rachunku też jest jego, że poprostu czasem wypełniając papiery podpisywał się za nią albo podpisał się na rachunku już po morderstwie. Zresztą podpis wygląda tak jakby J był zmodyfikowanym M(od Marek)tj. nie było pierwszej kreseczki. Może poprostu zmodyfikował swój podpis. Zresztą wszystkie pisma były w jego tecze więc sam mógł je napisać(dziwi obecność wiadomości dla dziekana-po co ona w jego teczce). Wracając jeszcze do poszlak paznokcie zostały obcięte dlatego nie ma na nich żadnych śladów a lakier odrapany...przecież nie obcinała by paznokci po lakierowaniu a jeśli to polakierowała by na nowo. W około nie ma za wiele krwi a z tak głęgokiej rany było by jej duzo więcej...rana została zadana po jej śmierci....Nogi są ułożone w ten sposób bo siedziała na krześle i tam została zabita co spowodowało, że zostały w takiej pozycji. Wreszcie opiera się nogami o podłogę więc jak mogła się udusić....gbyby chciała się powiesić pasek byłby zawiązany dużo wyżej a tymczasem jest on zawiązany ledwo ledwo tak że prawie na samym końcu paska. Dowodem zbrodni jest długopis męża którym podrobił papiery i podpisy. Jeśli go ma oznacza to, że on jest zabójcą.

Ja stawiam na slady moczu na krzesle.
Ustawienie nog przypomina pozycje siedzacego na krzesle, wiec calkiem mozliwe ze zostala zamordowana (chociaz raczej stracila przytomnosc) wlasnie w tej pozycji. Transport ciala siedzacego na krzesle jest latwiejszy niz noszenie go na plecach, wiec z tej pozycji zostala powieszona. Skoro umierajac oddala mocz jak widac na zdjeciach, slady beda wlasnie w tym miejscu. Troche naciagane.

kieliszek byl po lewej stronie, ona byla praworeczna, na nozu slad jak po ranie klutej,nie cietej,a no i dlaczego w liscie do meza podpisuje sie nazwiskiem jak a nie imieniem??nic wiecej mi do gowy nie przychodzi

zdając się na spryt i ogromne doświadczenie detektywistyczne( W11, Colombo:) stwierdzam, że okrutnym mordercą jest kochanica Marka G. pospołu z nim samym. Ofiara zraniła się potłuczonym szkłem, a uduszona została nie swoim paskiem ( bo jak do białych spodni z troczkiem w pasie można założyć jeszcze jakiś pasek???:) siedząc na krześle przy komputerze, na co wskazywałaby jej postawa po przybyciu policji. No i jeszcze ta pufa.. brak na niej śladów krwi, więc gdyby miała podciąć sobie żyły przed zeskokiem z pufy, na tapicerce musiałyby zostać plamy.. tak więc kochanica udusiła Joannę G. i postanowiła wraz z przybyłym właśnie mężem ofiary upozorować samobójstwo. Zawiesili ciało na drążku, tylko trochę nisko, podstawili taboret i podłożyli nóż(leży trochę za daleko od pufy) i zawiadomili policję. Dziwne jest także to, że kochanica Marka G. przebywała w ogrodzie z rodziną, więc możliwe, że był tam także mąż kochanki. Joanna mogła zagrozić kochanicy wyjawienie prawdy mężowi Marty??
zaplątałam się......
aha i na nożu jest ketchup, wiem bo przed chwilą robiłam kanapkę z ketchupem i mój nóż wyglądał identycznie:)

-jedyny świadek nie jest w stanie opisać wydarzenia bo to dziecko.
-na środku pufy jest ślad moczu, w kroku kobiety również, co świadczy o tym, że przed śmiercią na niej siedziała.
-o tym, że wcześniej kobieta była w pozycji siedzącej świadczy również krew na sznurku od spodni, który jako, że nie przylega bezpośrednio do ciała, nie miał prawa się ubrudzić krwią, gdy kobieta wisiała.
-kobieta pisząc list nie miała na myśli samobójstwa [to mi przypomina Kurta Cobaina], chciała po prostu odejść od męża.
-zabiła się w godzinach południowych- po kiego grzyba jest oświecone światło?
-jedną ręką nie dałaby radę zawiązać supła na wysokości 2 m, wsadziła nóż w zęby/ do kieszeni?
-w nogach ma idealnie wymalowane paznokcie,nie wierze że w rękach takich nie miała, ktos je celowo obcial?
-teoria, że szkło w jej nadgarstku wzielo sie po strąceniu kieliszka, jest mało prawdopodobna - musiała by strącić kieliszek lewą ręką, a wtedy nie leżałby on w takiej pozycji.
albo... strąciła ten kieliszek lewą reką, tyle, że ku sobie w skutek obrócenia się z krzesłem obrotowym w prawą stronę. na zdjęciu, krzesło jest obrócone w stronę lewą, co może świadczyć, o tym, że ktoś je ruszał.

Pierwsza rzecz jaka rzuciła mi się w oczy to list i podpis... są cztery zdjęcia z podpisami, z czego na dwóch zdjeciach podpisy są nieco inne od pozostałych dwóch. Gdyby isniała możliwość, że to jednak mąż zajmuje się rachunkowością, (niekoniecznie, ale papiery były w jego teczce) i na potrzeby wypełniania tych wszystkich papierów mógłby nauczyć się podrabiać podpis żony (za jej zgodą). W tym wypadku istnieje możliwość, że żona istotnie nie dokończyła listu (ktoś jej przerwał) ,a mąż dodał trzy kropki i podpisał go za nią.

Inną zagadką jest szklanka... leżała stłuczona w pokoju, kiedy kawałek szkła był w jej nadgarstku, między miejscem, gdzie wisiała, a szklanką nie ma śladów krwi, nie ma też słowa o śladach krwi na szklance (mogła zostać umyta). Poza tym pozycja szklanki wskazywała by na to, że została przypadkiem przewrócona, gdy szkła porozrzucane po pokoju wskazywałyby na to, że została celowo rozbita, po czym mogła być użyta jako broń, umyta i odłżona na biurko.

Forma listu wskazywałaby (jeśli wykluczyć samobójstwo), że żona usiłowała zagrozić mężowi by "pokazać jak to jest gdy wjednej chwili traci wszystko", co mogłoby być już motywem dla męża (lub kochanki)

Kolejną poszlaką jest teczka znaleźiona koło biurka... jak to jest, że mąż wchodzi do domu i zastaje powieszoną żonę po czym idąc Z TECZKĄ do pokoju zostawia ją obok biurka ... coś tu nie pasuje.... bardziej wskazywało by na to, że przyszedł do domu i zastał żonę piszącą przy biurku list, gdzie zostawił teczkę... zgadzało by się to z przerwanym listem i podrobionym podpisem.

Dwa scenariusze wydarzeń wyglądaja tak: mąż wraca wcześniej do domu zastaje żonę piszącą list, odkłada teczkę, żona zaczyna mu groźić czymś poważnym, mąż w gniewie rozbija szklankę i tnie żonę w nadgarstek, żona przykłada podciętą ręke do spodni, mdleje, a ten wiesza ją na jej pasku, poprawia cięcie na nadgarstku nożem, wysyła do siebie sms'a z jej telefonu, czeka i dzwoni na policję.
Druga wersja uwzględnia pdobny bieg wydarzeń, tyle że dodatkwo jest w tym kochanka. Mąż nie potrafi wyjaśnić okoliczności samobójstwa w momencie przyjazdu policji ponieważ albo chce kryć kochankę, albo do końca nie wymyślił historii więc woli tłumaczyć się tym, że jest w szoku.

Ahh i jeszcze lakier do paznokci... taki efekt występuje po obcięciu ich obcinaczem. Mogłoby to służyć zatarciu ewentualnych śladów walki. (to już czysta spekulacja)

I jeszcze ta pufka z której niby zeskoczyła, jeśli najpierw się niby podcięła, a później zeskoczyła (odwrotna kolejność raczej nie wchodzi w gre), to jakim cudem nie ma na niej śladów krwi ? ta pufka i tak wydaje się zbędna, bo dziewczyna i tak opiera się na ziemi nogami, wygląda jakby ktoś ją tam podstawił dla realizmu.

Jeśli chodzi o krzesło to nie widzę tam nic niezwykłego.

The end

Dopiero teraz przeczytałem te hinty na temat zagadki :D widzę, że dałem plamę w miejscu z charakterem pisma, ale nie szkodzi bo nawet jakby to wyciąć to i tak będzie się jakoś trzymać kupy. pozdro

kto do meza podpisuje sie w ten sposob ? J,Gajda?

teraz troszke poczytała na wykop i mysle ze sie grubo myliłam.
ee nie dla mnie takie akcje.

ofiara, pani Joanna nie mogła podciąć sobie sama żył- wskazuje na to brak zabrudzeń na pufie i w okolicy, co świadczy o tym że ktoś jej żyłę podciął gdy już wisiała na sznurku. sama by racej tego nie zrobiła, wisząc :) poza tym- kto podcina sobie żyłę tylko z jednej strony? dziwny też wydaje mi się ślad krwi na nożu- przy podcinaniu żył noża nie wbija się tak głęboko, żyły są dość płytko pod skórą, chodzi raczej o to, by cięcie było długie, a nie głębokie.
ktoś tam gdzieś napisał, że pani Joanna ma plamę na spodniach, i zasugerował, jakoby to było wino- w rzeczywistości to mocz, przy powieszeniu puszczają zwieracze i niestety takie są tego smutne efekty.
według mnie sprawa wyglądała następująco: ofiara, zdenerwowana, po pytaniu skierowanym do syna wchodzi do domu i pisze list "pożegnalny"- tylko że ona w nim nie wspomniała o samobójstwie! wystarczy się dokładnie wczytać, szczególnie w zakończenie. "co to znaczy, gdy tracisz wszystko"- ale dla męża ofiary nie byłoby największą stratą samobójstwo żony- przecież się rozwodzili. jak dla mnie to po prostu ewidentna groźba. wspomniane jest, że pani Joanna zajmowała się wszystkimi rachunkami, prawda? a wiemy, że małżonkowie mieli ładny dom, jednorodzinny, co w Polsce zazwyczaj wskazuje na dobrą sytuację materialną. a jeśli ofiara miała jakieś "brudy" na męża? to by wyjaśniało treść listu i to, że wydawał się "niedokończony". ofiara po prostu nie chciała jeszcze zdradzać co wie, pozostawiając to domysłom męża. więc, pani Joanna pisze list, przy tym pijąc alkohol w dużej ilości- z jakimś członkiem rodziny. co tłumaczy, dlaczego ta tajemnicza osoba nic nie pamięta. siedzi sobie przy komputerze, grzebie w papierkach, gdy mąż, po przeczytaniu listu zachodzi ją od tyłu i wiesza. tłumaczy to stłuczony kieliszek (kąt pod jakim upadł wskazuje na to, że strąciła go osoba siedząca przy komputerze). po powieszeniu zabójca podcina (a raczej masakruje) Joannie żyłę, żeby zamaskować cięcie po szkle z kieliszka.

mordercą jest mąż, dowodem pasek, którym ją udusił, poszlakami pufa, której nie potrzebowała przy takiej długości paska, kieliszek, który stłukła i nóż. świadkiem dziecko, które nie mówi.

co do pierwszego pytania to swiadkiem zdarzenia bylo dziecko lub osoba w bardzo podeszlym wieku...

Ofiara została pozbawiona przytomności poprzed zaduszenie paskiem (otarty lakier na paznokciach dłoni świadczy o walce do momentu utraty przytomności).
Podczas walki ofiara stłukła nadgarstkiem kieliszek.
Rana była niewielka.
Następnie ofiarę przeniesiono do miejsca odnalezienia i powieszono.
Po śmierci powiększono ranę na dłoni przy pomocy noża (inaczej w czasie walki przedśmiertnej (śmierć przez uduszenie, nie przerwanie rdzenia kręgowego) krew z nadgarstka była by rozpryskana dookoła denata).
Brak krwi na pufie potwierdza tę teorię.
Układ stóp (do przodu, a nie pod siebie) dowodzi, że ofiara skoczyła "do góry", a nie odepchnęła się z pufy, a zatem na pufie powinny być ślady krwi.
Fotel obrotowy w pokoju, w którym znaleziono list został przesunięty. Świadczy o tym ustawienie kółek.
Czas śmierci (policja dotarła nieco ponad godzinę) nie zgadza się. Możemy założyć, że ofiara popełniła samobójstwo na chwilę przed wejściem męża, ale nie możemy wykluczyć, że mogła zrobić to wcześniej. Mamy więc niespełna godzinę na powrót męża z pracy (w okolicy południa), odnalezienie żony, szok, przeczytanie listu, zawiadomienie policji, przyjazd policji.
Ślady krwi na spodniach nie są od przyciskania, tylko od zranionej ręki opadającej (ręce przy szyi starały się odciągnąć pasek) na udo siedzącej, duszonej osoby w chwili omdlenia.
Prawdopodobnie na fotelu będą ślady krwi, a może nie.
Niestety nie mam do końca wszystkiego przemyślanego, a nie mogę napisać już teraz nic więcej. Zobaczymy, czy jestem na właściwym tropie.

---Część 1 z 2 ----
Długo myślałem czy podać tylko konkretne odpowiedzi czy rozpisać się nieco... zacznę więc od początku i zobaczymy co wyjdzie.
1) Świadek: Jest osobą niesprecyzowaną celowo, wiemy o nim mało ale wystarczająco dużo żeby odpoweidziec na pytanie dlaczego nie umie nic powiedzieć.
- "jest to ktoś z rodziny"
- synek? - nie powie nic bo bardziej kocha tatusia i go nie wyda
- teść/teściowa ofiary? przecież nie wydaliby swojego syna
- Marek? - sam siebie ma obwiniać ?
Odpowiedź: Świadek nie umie nic powiedizeć o tym co widział bo samobójstwa nie było a kimkolwiek by nie był stoi po stronie potencjalnego mordercy - Marka.
2) Poszlaki:
- Marek i jego teczka: Po co mu w teczce tak dziwne rzeczy jak usprawiedliwienie żony
które powinno być u dziekana studiów ?! Rachunki za telefon/internet/kablówkę (UPC) ? jakiś dziwny wyciąg z banku? mógł się przygotować do morderstwa, mówiąc policji że żona załatwia sprawy papierkowe (jej podpis?) .... tylko kto normalny podpisuje imieniem i nazwiskiem pisma przychodzące do domu pocztą ? tylko morderca chcący dać dowód na to że podpis na liście pożegnalnym jest tym samym który rzekomo żona jego składa na dokumentach.
- dziwna plama na spodniach ofiary: nie obstawiałbym na mocz który może sie wydobyć z ciała ofiary w czasie śmierci lub po niej, mimo plamy widocznej na pufie.... sądzę że jest to wynik rozlania płynu z kieliszka który strąciła ręką w czasie niespodziewanego ataku męża i który rozlał się na nią - siedzącą na krześle i jednocześnie na podłogę przy biurku... skąd taki wniosek? kobiety narządy wydalające mają nieco niżej niż podbrzusze na którym widoczna jest plama - to raczej nie był mocz.
- pozycja zmarłej: możliwa jest taka pozysja powieszenia się ale nie sądzę żeby miała
tylko determinacji żeby tak umrzeć, to wymagałoby nieco więcej czasu niż SMS - przyjazd męża. Raczej obstawiałbym na uduszenie paskiem przez męża gdy siedziałą przy biurku a nastepnie podjechanie na krześle do drążka i podciągnięcie jej na pasku.
-Marek wyszedł rano z domu? możliwe ze gdześ niedaleko i wysłał z telefonu żony SMS do samego siebie, by mieć punkt podparcia.

--- czesc 2 z 2 ---

cd poszlak:

-impreza/spotkanie w większym gronie dopołudnia? po co? kto robi takie akcje rano? tylko ktoś kto z góry coś planuje/ a może po to by kochanka męża odwróciła uwagę rodziny?
-nóż: ludize tną żyły w poprzek. co bardziej doświaczeni wzdłuż. tutaj nóż wbity był głeboko w rękę... ofiara sama by tak nie zrobiła. odciski palców niekonieczne ze względu na to ze nóż był domowy uzywany conajmniej przez obu z nich
- ilość krwi: po śmierci krew nie ma ciśnienia, wypływa swobodnie. Gdyby żyła w czasie przecięcia krwi byłoby dużo dużo więcej,
-krew na spodniach" w czym problem poocierać rękę ofiary o spodnie?
-paznokcie: nie byo obcego dna bo duszona ofiara próbuje oderwać pasek od szyi - własnej. a nawet jeśli próbowałaby podrapać męża - to może obciał jej paznokcie po zabiciu? przecież są nienaturalnie "zjechane"
-brak telefonu żony zarówno na zdjęciach, jak i w kieszeniach półprzezroczystych spodni
-pminę bardzo różny styl literek"p" i "b" na usprawiedliwieniu i w liście bo grfafolog stwierdził że to jedno pismo ....
3) moja wersja w skrócie:
Plan morderstwa, przygotowanie dokumentów z podpisami (własnymi) sugerującymi że to pismo żony i listu pożegnalnego żony, plan porannej imprezy w dniu zaplanowanego morderstwa, poranna awantura w dzień imprezy wywołująca odpoweidnią atmosferę i nastrój żony do popełnienia samobójstwa, odwrócenie uwagi rodziny przez kochankę, wysłanie samemu sobie smsa z telefonu żony, wejście drugimi drzwiami i zaskoczenie żony na krześle przy kieliszku z czymś, duszenie, bronienie się żony i rozlanie na siebie cieczy z kieliszka(szkło w ręcę), moment uduszenia-zgonu, transport krzesłem pod drążek, powieszenie z pozycji siedzącej, dźgnięcie nożem ręki nieżyjącej już żony by upozorować podwójne samobójstwo, podłożenie listu i teczki z dokumentami, odstawienie krzesła (ew. przysunięcie pufy w pobliże żony), telefon na policję... 4) motyw zabójstwa: kochanka
5)Dowody? - na to ze to nie było samobójtwo
-ilość krwi: wyjasniłem wyżej: przy samobójstwie byłoby dużo dużo więcej. przy nacięciu pośmiertnym, tyle...
-brak długopisu? -przed samobójstwem nie ma czasu na takie szczegóły jak chowanie go do szafki czy gdziekolwiek, samobójstwo popełnia się szybko,konkretnie i pod wpływem impulsu.
6) jak udowodnić winę?
-spytać się go czy żona podpisałaby list do niego imieniem, zdrobnieniem, czy podpisem urzędowym? a może wcale by nie napisała listu bo już nic dla niej nie znaczył? Albo zapytać kiedy i jak zabije męża kochanki bo to dopiero połowa drogi ? Załuję że czas goni bo nie zdążę opisć wszystkich spostrzeżeń, wybrałem te chyba najistotniejsze. Mam nadzieję że niewiele mi brakowało do prawidłowego rozwiązania :) Dziekuję za lekturę :)

Czy ten wezeł jest takim na którym da sie powiesic, tzn.taki który sie zaciska czy po prostu cialo sobie wisi na dr a zku przywiązane. skoro to zwykly wezel, no to jest to dowod. i dla mnie podejrzanym jest to skakanie z pufy, po co!! stluczony kieliszek swiadczy o czyms ze cos sie dzialo. musial spasc na ziemie, bo skoro by sie przewrocil na stole to by sie nie stlukl. a ja gdybym miala popelnic samobojstwo to juz bym nie sprzatala w pokoju, a kieliszek jest podniesiony. nie chce mi sie dalej myslec kominku. czekam na rozwiazanie, banalne rozwiązanie...

Pozycja ofiary faktycznie jest nietypowa. Ktoś chcący się powiesić nie stawia stóp płasko na ziemi. W ogóle nie stawia stóp, tylko (jak sama nazwa wskazuje) zawisa w powietrzu. Uduszenie to długa i bolesna śmierć, więc niemożliwe by ofiara, próbująca sobie ulżyć w cierpieniu przez przyłożenie zakrwawionego nadgarstka do spodni, nie pomogła sobie poprzez oparcie się na własnych nogach chyba, że była żywa ale obezwładniona Na spodniach ofiary znajduje się jeszcze jedna plama oprócz tej z krwi. W kroczu. Mogła powstać w wyniku pośmiertnego rozluźnienia mięśni, bólu lub oblania się napojem z kieliszka. Pierwszy przypadek jest niemożliwy, gdyż stężenie pośmiertne nie minęło do czasu prowadzenia śledztwa. Co do kieliszka, jego odłamki znajdują się podejrzanie daleko od stołu, na którym stał. Podcięcie nadgarstka nożem było pogłębieniem rany powstałej od kieliszka. Pod paznokciami nie znaleziono dowodów, gdyż zostały one obcięte przez oprawcę. Odpryśnięcia lakieru powstały w wyniku obcinania, bez uprzedniego zmycia emalii. Treść listu wskazuje, że ofiara nie chciała odebrać sobie życia, raczej komuś o wiele cenniejszemu dla męża. "mam w sobie wiele siły, by pokazać ci jak to jest, gdy w jednej chwili tracisz wszystko" Własnemu dziecku? Przyłapana, została obezwładniona, przewieziona na krześle pod drążek i podwieszona. Oprawcą była kobieta lub osoba starsza. Świadczy o tym fakt, iż nie miała wystarczająco siły by podwiesić ofiarę wyżej. Sprawcą może być teść, gdyż "Samobójstw kombinowanych dokonują praktycznie zawsze mężczyźni. Będący w dodatku w wielkim stresie, często po nieudanym leczeniu psychiatrycznym, nieudanych próbach samobójczych..." Dziecko, jako jedyny świadek, nie potrafiło wyjaśnić okoliczności zdarzenia.

Moja hipoteza jest taka mąż wszedl do pokoju zobaczyl żone nieprzytomna ale żyjącą z podcietymi żylami i ja powiesil. I jeszcze jedna dziwna poszlaka, kobieta stoi na nogach a nie wisi.

hmmm...
- świadkiem mogło być b. małe dziecko joanny g. nie rozumiejące całego zajścia,
- listy napisane zostały przez tę samą osobę ale nie koniecznie musiała nią być ofiara, podpisy na rachunkach równiez nie musza być podpisami joanny g.; fakt posiadania przez marka rachunków z podpisem joanny wskazuje na chęć uwarygodnienia samobójstwa,
- kieliszek ofiara mogła zbić broniąc się przed napastnikiem,
- moim zdaniem, nóż jest zakrwawiony w dziwny sposób, człowiek ma w sobie nabyty odruch krojenia, ale na nożu nie ma długiego śladu krwi, wygląda jakby ktoś nim dźgał a to bardzo dziwne zachowanie samobójcy...
...no to tyle, głodna jestem więc zmykam :)

Ten kieliszek dziwnie rozwalony jest. Dolna część jest przy klawiaturze, kawałki na podłodze są strasznie rozrzucone. Mordercą był Marta S. Świadek nic nie widział, ponieważ to był ten Marek G. i nie chciał kochanki w jajcownie wwalać jakiś kit wcisnął.

Druga opcja to jest to, że świadkiem był ślepiec, teść teściowa.

Ja sie na tym nie znam, cienki jestem ;(